السهل الممتنع ــــ للنقاش ـــــ

[ناجي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من خلال تعاملي مع الشعراء ومتابعتي لنتاجهم الشعري اتضح أن مدارس الشعر الشعبي مدرستين فقط

مدرسة تقليديه شعرائها يسيرون على نهج من سبقهم سواء في البحر أو في ايراد الحكم و الأمثال والصور الشعرية 0

ومدرسة تجديدية تحاول أن تجدد في البحور الشعرية والحكم والأمثال والصورة الشعرية بأساليب ورؤا

مختلفة لأ عتقادها أن لا أبداع ولا جديد فيما يكرر من الصور الشعرية والحكم والأمثال

وأن لافضل للمتأخرين فيما أبتدعه المتقدمين0

كثيرا ما أسمع وأقرأ عن مدرسة السهل الممتنع أو الشعر السهل الممتنع وكان لزاماً علي أن أطرح هذا السؤال :-

هل السهل الممتنع مدرسة شعرية شعبية أو بحر من بحور الشعر الشعبي ؟

أنتظر المشاركة ومناقشة هذا الموضوع للفائدة

وتقبلوا تحياتي

[خالد بن حطاب]

الاخ والاديب
الشاعر : ناجي بن سودان

أشكرك على طرح مثل هذا الموضوع


لاشك أن (( السهل الممتنع ))
يعتبر أسلوب من أساليب الشعر
ولا يعتبر بحر

ولا اعتقد انه مدرسه شعريه
بل ان صح القول هو موهبه

فهو يتميز بسهوله الكلمه وبساطتها
فمن يقرأ اي قصيده يكون نهجها على نهج السهل الممتنع
يجد أثناء القراءه متعه كبيره وسهوله بتراكيب الجمل
ووضوح المعنى الظاهر الذي ربما يكون خلفه معنى خفي !!

وأنا اعتقد ان من يتميز بمثل هذا الاسلوب بالوقت الحاضر هم قله

فهو من اسمه :
سهل بتركيبه و بقرائته ممتنع على شعراء كثر

يخيل لمن يقرأه ان الشاعر لم يبذل به جهد
بينما من يحاول ان يأتي بمثله يجد صعوبه


لك التحيه
أخوك

[منصور اللغوي]

.. أعتقد أن السهل الممتنع هو .. [ المتميز من الشعر ] سواء كان من المدرسة التقليدية أو من المدرسة التجديدية .. و هذا النوع يتميز بأن القارىء له لا يمل من القراءة .. و مثاله [ مثلا ] .. قصائد الشاعر حامد زيد أو بن فطيس أو محمد مريبد .. فهؤلاء إن قرأت لهم أو سمعت لهم فإنك لا تمل حتى و إن طالت القصيدة لأن الأسلوب ساحر و تشعر بأن القصيدة كتبها الشاعر في دقيقة واحدة لتماسكها .. شكرا لك أستاذنا و شاعرنا الكبير : ناجي .. و تقبل مروري :) ..

[ناجي]

الاخ والاديب
الشاعر : ناجي بن سودان

أشكرك على طرح مثل هذا الموضوع


لاشك أن (( السهل الممتنع ))
يعتبر أسلوب من أساليب الشعر
ولا يعتبر بحر

ولا اعتقد انه مدرسه شعريه
بل ان صح القول هو موهبه

فهو يتميز بسهوله الكلمه وبساطتها
فمن يقرأ اي قصيده يكون نهجها على نهج السهل الممتنع
يجد أثناء القراءه متعه كبيره وسهوله بتراكيب الجمل
ووضوح المعنى الظاهر الذي ربما يكون خلفه معنى خفي !!

وأنا اعتقد ان من يتميز بمثل هذا الاسلوب بالوقت الحاضر هم قله

فهو من اسمه :
سهل بتركيبه و بقرائته ممتنع على شعراء كثر

يخيل لمن يقرأه ان الشاعر لم يبذل به جهد
بينما من يحاول ان يأتي بمثله يجد صعوبه


لك التحيه
أخوك

الأخ / خالد بن حطاب

اشكرك على مشاركتك القيمة ومما لاشك فيه أن الشعراء المتمكنين لايصعب عليهم أي نهج نهجه

الشعراء سواء من الشعر السهل التلقائي الذي يمتنع تأويله لأكثر من معنى أو من الشعر الصعب الذي

يبهر بصورة وأخيلته المتبكره وكذلك يستحيل تأويله ويمتنع مع انه صعب أو شعر الرمز الذي يتكي على المعنى والدلالة

عموما

أنا أرى أن السهل الممتنع هو بحر المسحوب لسهولة هذا البحر على عموم الشعراء كبارا وصغارا

وحتى مبدئين

وجميع مايقال على هذا البحر من شعر فهو سهل في الصياغة سهل للحفظ ممتع للسامع ممتنع من

التأويل الأ ماندر

ولك أن تتبع ماقيل على هذا البحر من شعر سواء قديم أو حديث ومن كافة شعراء المدرستين التقليدية

والتجديدية

وتقبل تحياتي

[ناجي]

.. أعتقد أن السهل الممتنع هو .. [ المتميز من الشعر ] سواء كان من المدرسة التقليدية أو من المدرسة التجديدية .. و هذا النوع يتميز بأن القارىء له لا يمل من القراءة .. و مثاله [ مثلا ] .. قصائد الشاعر حامد زيد أو بن فطيس أو محمد مريبد .. فهؤلاء إن قرأت لهم أو سمعت لهم فإنك لا تمل حتى و إن طالت القصيدة لأن الأسلوب ساحر و تشعر بأن القصيدة كتبها الشاعر في دقيقة واحدة لتماسكها .. شكرا لك أستاذنا و شاعرنا الكبير : ناجي .. و تقبل مروري :) ..

الأخ منصور اللغوي

لم أجد سهولة في شعر الشاعر حامد زيد وهو يعد من شعراء الشعر التجديدي وقد انفرد بأسلوب يميزه عن غيره من الشعراء

ولكن مثل ما ذكرت في ردي السابق أن جميع من كتب على البحر المسحوب من شعراء المدرستين

جاء شعره سهل ممتع وسهل الحفظ ايضا

فبدر بن عبد المحسن من شعراء المدرسة الرمزيه وجميع ماكتب على بحر المسحوب من قصائد

اتت سهلة ممتعه

مثل

أنا بدوي ثوبي على المتن مشقوق = ومن الظما يجرح لساني لهاتي

وأغلب مايحفظ من الشعر الشعبي جاء على البحر المسحوب مثل قصيدة بركات الشريف

يا مرقب بالصبح نطيت راقيك = ماواحد قبلي خبرته تعلاك

أو قصيدة صقر النصافي

ماني بمن يطرد سراب بمظماه = شاف السراب ويحسب انه غديري

فأغلب ما يحفظ من الشعر العام الشعبي جاء على هذا البحر السهل الممتع

ارجو ان اكون وضحت وأفدت من خلال هذا الموضوع البسيط

وتقبل تحياتي

[فهد مناور]

السلام عليكم

شكرا لك يابو سيف على هذا الموضوع

----------------------------------------

لا اتفق معك بأن السهل الممتنع هو بحر بل هو نهج

وليس من الضروره بأن بحر المسحوب هو القاعده لهذا النهج فكثير من بحور الشعر تطرقت لهذا

النوع من النهج

اي السهل الممتنع وسوف اذكر لك بعض هذه الأبيات

يقول الشاعر عبدالله الحجيلان في هذه الأبيات وهي على ( بحر الهجيني )


ان طعتني قط دربيلك = قطه والأرزاق عند الله
رزقك أن ماجيته ايجيلك=خلك على سلم خلق الله

وغيره لبن شريم ابيات فكاهيّه وهي على ( الفنون )


ناصي الجربوع جحرن فيه حيّه=حالفن ماجيه لو يبكي مناحي
ميرتي ياناس مافيها زريّه=مايجي الحيّه من العربان صاحي

والأمثله كثيره تدل على ان المسحوب ليس بحر السهل الممتنع

ربما هو بحر يعطي للشاعر مفردات سلسه ولكن ليست قاعده بل الشاعر نفسه هو اللي يفرض اسلوبه

في البحر وطريقته في التعبير .

[عبدالرحمن بن سلمى]

أستاذي / ناجي
طاب صباحك
أستأذنك بوجهة نظر خاصه . ولكل حر خليلـة ُ
اخي الكريم
السهل الممتنع . سهولة نطق البيت . ليس خفـة الوزن

أبيات تحفظها عندما تسمعها
مثال على ذالك

للشاعر المرحوم / سراح القراشي

خلصت من موترك يازيد
000000 خلصت مخلاص رجالي
الكندره ماتجيب الصيد
000000 وراع الردى ما يجي غالي

ومثال أخر لأبيات احفظها ولم أحفظ قائلها

ياهل البكس الجديد السبرماني
0000000 كان لي معكم ركبواً فركبوني

والأبيات بلا شك كثيره . لربما أذكرها في موضوع آخر تخليداً لبساطتها
عمومآ استأذي
أدليت بوجهة نظري . ولك حرية الإقتناع

استاذي / ناجي

أتشوق عندما اقراء لك قصيده . وأتشفق لقراءة مواضيعك
انت فعلاً مبدع وسهل ممتنع :)

تحياتي المتجدده دائماً
عبدالرحمن بن سلمى

[ناجي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ / فهد مناور

الأخ / عبد الرحمن بن سلمي

بالنسبة للشواهد التي أستشهدتم فيها فأنها من الشعر التقليدي العادي الذي لايمتنع على الشعراء من المدرستين قوله لسهولته

وبساطته كما أنه من بحور سهله يستطيع المبدعين وغير المبدعين طرقه والأتيان بقصائد جميله عليه كما أن الأبيات الذي استشهدتهم

فيها لم تكن لها شهرة بين أوساط الناس

كشهرة قصائد بحر المسحوب الذي سارت به الركبات وحفظه الناس قبل وسائل الأتصال

وأستعصى على محاولات التجديد

وجمع بين أهل القصيدة التقليدية والتجديدية في أسلوب واحد ونقل إلينا قصائد المبدعين الذي قيلت على بحره وجميع مايقال عليه من شعر

فهو سهل وممتع

ولكم أن تنظرواالى قصائد بركات الشريف وماهو بحر قصائده الشهوره ؟

وكذلك قصائد صقر النصافي المشهوره ,, وابن سبيل ,, ومقحم النجدي ,, والمجماج ,, وأبن سجوان ,, وشالح بن هدلان وقصائد كافة الشعراء الذي حفظها الناس

من كلتا المدرستين

وأكاد أجزم أن اسباب شهرة بعض هؤلاء الشعراء هو هذا البحر السهل الممتنع الجميل

ولا تزال شهرة الشاعر وبقاء شعرة مرتبط في هذا البحر ولكم أن تأخذوا قصيدة محمد مريبد

التي منها

إلى حدرنا واديا ضاربه سيل - واليا تسندنا جبال مريمه

كمثال للشهرة رغم أن اغلب قصائد محمد أقوى من هذه القصيدة

وأن هناك شعراء قدامى أقوى شاعريه من هؤلاء لم يشتهروا بسبب عدم طرقهم لهذا البحر

وتقبلوا تحياتي

[منصور اللغوي]

.. انا أتفق مع من قال بأن السهل الممتنع هو أسلوب و ليس بحرا .. لأن الإبداع موجود سواء كان في المسحوب أو في غيره .. ربما أنت تعتبر أن المسحوب هو السهل الممتنع لسهولة كتابة الشعر عليه .. و مع هذا هناك الكثير من القصائد المشهورة و التي ليست على بحرالمسحوب مثل قصيدة الشاعر خلف بن هذال [ رسالة إلى صدام ] التي على الهجيني الطويل .. و أيضا قصيدة [ الجمهرة ] لحامد زيد و أيضا قصيدته [ يقولون مالا يفعلون ] .. و إذا ذهبت مثلا إلى بن فطيس وجدت قصيدة [ مانيب من ياتي ] .. و أيضا قصيدته [ يا هيه ] .. هذه قصائد مشهورة لدى الناس و معروفة و سبب انتشارها هو أنها متميزة مع أنها ليست على بحر المسحوب و لكن تميزت لان التميز لا يختص ببحر ما .. شكرا لك أستاذي ناجي :) ..

[بن حزمان]

الاخ الكبير والاستاذ الكريم : ناجي


عندما يكتب الانسان وفي فكره وقلبه الصورة واضحة يحتاج معها الى الفاظ توافق ما في القلب والعقل


وكلامك عين الصواب بل لا اجد الان غيره


الاخوة المشاركون : اختلاف وجهات النظر لها قيمتها ولكن النظر الى رأي الاستاذ : ناجي

ينبغي علينا تدبرها


فالموضوع : السهل الممتنع

1- السهل : اي ان القصيدة من اولها الى اخرها سهلة في لفظها وسهلة في تركيبها (( وهذه قد يحسنها الكثيرون ، وقد تجعل القصيدة هزيلة بسيطة ))

2- الممتنع : هنا تبرز قدرة الشاعر على ان يكتب بسلاسة وسهولة ويغلفها بالممتنع حتى يعجز عنها الكبار وتتعب العقول في مجاراته



هذه المهمة الاولى :



المهمة الثانية : هي ان نبحث في الشعراء وننظر الى قصائدهم التي سارت بها الركبان فترى الصغير قبل الكبير يحفظها ويرددها

هل جميعها على بحر المسحوب ؟؟؟؟ ام اختلفت الابحر ؟؟؟


وهنا فقط نستطيع ان نحكم على كلام الشاعر ناجي بالصواب او الخطأ

[ناجي]

.. انا أتفق مع من قال بأن السهل الممتنع هو أسلوب و ليس بحرا .. لأن الإبداع موجود سواء كان في المسحوب أو في غيره .. ربما أنت تعتبر أن المسحوب هو السهل الممتنع لسهولة كتابة الشعر عليه .. و مع هذا هناك الكثير من القصائد المشهورة و التي ليست على بحرالمسحوب مثل قصيدة الشاعر خلف بن هذال [ رسالة إلى صدام ] التي على الهجيني الطويل .. و أيضا قصيدة [ الجمهرة ] لحامد زيد و أيضا قصيدته [ يقولون مالا يفعلون ] .. و إذا ذهبت مثلا إلى بن فطيس وجدت قصيدة [ مانيب من ياتي ] .. و أيضا قصيدته [ يا هيه ] .. هذه قصائد مشهورة لدى الناس و معروفة و سبب انتشارها هو أنها متميزة مع أنها ليست على بحر المسحوب و لكن تميزت لان التميز لا يختص ببحر ما .. شكرا لك أستاذي ناجي :) ..

الأخ / منصور اللغوي

بارك الله فيك والجميل في الموضوع أنك تفاعلت معه وهذا هو المطلوب بالنسبة لي وبصفتك من الشباب

المهتم بالشعر وبقرائته وميولك للنقد أكثر0

أماأنحيازك إلى رأي معين شأن يخصك وأنت حر فيه

ولكن لابد للناقد الحقيقي أن يستفيد من الأراء المطروحه وأن ينحاز إلى الصواب أو ينفي الأراء

أويخرج بنتيجة صحيحة تصحح الأخطاء

ومن استشهادك بهؤلاء الشعراء اتضح ان هناك تناقض بين رأئك وأستشهاداتك لأن هؤلاء الشعراء الذين استشهدت بهم

تجلت في قصائدهم صعوبة الحبك وجزالة الكلمة واساليبهم مثيرة تهز وتثير وجدان السامح ولكل منهم

أسلوبه الذي يميزه عن الشعراء

وخاصة الشاعر حامد زيد و خلف بن هذال لأنهم مبدعين مجددين وغير مقلدين ولم أجد في شعرهم أي

سهولة على صغار الشعراء أو أمتناع على الكبار

ولا زلت أراء أن بحر المسحوب هو بحر الشعر السهل المتنع الذي جمع كافة الشعراء على الكلمة

السهلة الممتعه وهو بحر الشهرة ايضاً لمن يبحث عنها

وحتى نقايض الشعراء على هذا البحر جاءت ممتعة سهلة ومحببه لدى الناس

وأعلم نقايض الشعراء على هذا البحر أشهر من نار علم ولك أن ترى نقايض ابن حميد وابن قرمله ونقايض ضيفالله العفار وشالح بن هدلان وغيرها من القصائد المشهورة على هذا البحر

هذه القصائد مضى عليها من القرنين إلى الثلاثة ولا تزال حديث المجالس وتتجدد يوما بعد يوم

أمل أن أكون قد وفقت في تعريف السهل الممتنع وليس السهل التقليدي


وتقبلوا تحياتي

[محسن المحيلبي]

اخي العزيز واستاذي ابو سيف اعلم علم اليقين ان الاجابه عندك ولكن فتحت الموضوع واثريت النقاش لكي يستفيد الجميع

انا من وجهة نظري المتواضعه بأن السهل الممتنع يكتب علي ( البحور التوسطه ) يعني ان البحر لايكون طويل ولاقصير

علي المسحوب والهجيني وما اقترب منها ..

متعب التركي يقول علي بحر المسحوب ..

اشوف لك من وين مارحت ذكرى
............لاشفتها نزلت راسي ودنقت
ماكل جرحن لاخذا ايام يبرا
..........بعض الجروح يزيد شره مع الوقت

ويقول علي بحر آخر....

ياوسيع البال ضيقت الصدور
.......رحت ماعلمتني وين انت ساري
في غيابك مال لخلق الله حضور
....وفي حضورك مالهم بالبال طاري


هذه امثله بسيطه .. ولكل قاعده شواذ



سلامي للجميع

[سالم حمد]

الاستاذ القدير ابو سيف


اعتقد ان السهل الممتنع ياتي على السجيّه و لا يتبع مدرسه شعريه او بحر معّين


هذي وجهة نظري المتواضعه


اشكرك على اثرائك المنتدى بمواضيعك المميزه

[ناجي]

الاخ الكبير والاستاذ الكريم : ناجي


عندما يكتب الانسان وفي فكره وقلبه الصورة واضحة يحتاج معها الى الفاظ توافق ما في القلب والعقل


وكلامك عين الصواب بل لا اجد الان غيره


الاخوة المشاركون : اختلاف وجهات النظر لها قيمتها ولكن النظر الى رأي الاستاذ : ناجي

ينبغي علينا تدبرها


فالموضوع : السهل الممتنع

1- السهل : اي ان القصيدة من اولها الى اخرها سهلة في لفظها وسهلة في تركيبها (( وهذه قد يحسنها الكثيرون ، وقد تجعل القصيدة هزيلة بسيطة ))

2- الممتنع : هنا تبرز قدرة الشاعر على ان يكتب بسلاسة وسهولة ويغلفها بالممتنع حتى يعجز عنها الكبار وتتعب العقول في مجاراته



هذه المهمة الاولى :



المهمة الثانية : هي ان نبحث في الشعراء وننظر الى قصائدهم التي سارت بها الركبان فترى الصغير قبل الكبير يحفظها ويرددها

هل جميعها على بحر المسحوب ؟؟؟؟ ام اختلفت الابحر ؟؟؟


وهنا فقط نستطيع ان نحكم على كلام الشاعر ناجي بالصواب او الخطأ





الأخ والأستاذ الفاضل / عادل بن حزمان

أشكرك على المشاركة القيمة وإثرائك لهذا الموضوع الذي أعتبرة قضية الشعر والشعراء إن صح التعبير وأشارتك إلى الطريقة السليمة التي قد تؤدي إلى نتائج صحيحة ومقنعة عند طرح أي موضوع أو قضية للنقاش والحقيقة أنني لا أرى أن في الشعر سهل يمتنع أو صعب يستعصي على الشعراء

وأنما هناك بحورشعرية صعبة لايستطيع الإجادة عليها الا كبار الشعراء وايضاً هناك بحور شعرية سهلة

وأن من بين البحور السهلة بحرواحد خلد شعرائة وقصائدهم التي قيلت عليه خلال

حقب زمنية مختلفة وكان نقطة إلتقى وإتفاق الشعراء الشعبيين على أختلاف مدارسهم

الشعرية وأساليبهم المختلفه وأن هذا البحر - المسحوب - سهل نظم الشعر عليه وأن مايقال عليه من قصائد لاتخلوا من المتعة أياً كان غرضها

كما أن هذا البحر سهل طرقه , سلس نهجه , عذب بحره , ممتع لسامعه وسهل حفظه ايضاُ

وأن مايحفظ على البحور الأخرى بالنسبة لهذا البحر لايمثل 30% بالنسبة لمايحفظ من القصائد على هذا البحر ( المسحوب )

وهنا سوف أورد للقارئ الكريم بعض الشواهد إضافة إلى استشهاداتنا السابقة للتوضيح والفائدة : -

أ‌-محسن الهزاني من كبار الشعراء في عصره وله قصائد على بحور مختلفه لم ينتشر ويشتهرمع الناس من قصائده الا ماجاء على بحر المسحوب ومنها قصيدته التي منها هذا البيت

قالوا تجوز اعن الهواء قلت لا لا = إلا تجوز الشمس عن مطلع الشرق

ب – خلف ابو زويد من كبار الشعراء في عصره وله قصائد على بحور مختلفه لم ينتشرويشتهر مع الناس منها الا ماجاء على بحر المسحوب ومنها قصيدته التي منها هذا البيت

الحمره تدرك معوشة عياله = وإلا الرجل يبغا منه بعض الأحوال

ج – محمد السديري من كبار الشعراء في عصره وله قصائد على بحور مختلفه لم ينتشر ويشتهر من قصائده مع الناس الا ماجاء منها على بحر المسحوب ومنها قصيدته التي منها هذا البيت

لعل قصرن مايجي له ظلالي = ينهد من عالي مبانيه للساس

د – ابو ادباس لا أعلم له غير قصيدته المشهورة في أبنه ادباس وهي على البحر المسحوب والتي منها هذا البيت

يا دباس انا يابوك ماني اب بلاس = لكنّ عيلات الجماعه كثيره

والشواهد كثيرة على أن بحر المسحوب هو بحر الشهرة وبحر الشعر السهل الممتع

وليس الممتنع كما يقال لعدم صحة الكلمة ( الممتنع ) لأنه لا يوجد في الشعر سهل
يمتنع ولا صعب يستعصي على الشعراء من الشعر

ولكن ومثل ما تفضلت أستاذي الكريم / أبو يوسف أنه يوجد في الشعر السهل والصعب والجزل والهزل والراقي والسخيف

وتقبلوا تحياتي

[ناجي]

اخي العزيز واستاذي ابو سيف اعلم علم اليقين ان الاجابه عندك ولكن فتحت الموضوع واثريت النقاش لكي يستفيد الجميع

انا من وجهة نظري المتواضعه بأن السهل الممتنع يكتب علي ( البحور التوسطه ) يعني ان البحر لايكون طويل ولاقصير

علي المسحوب والهجيني وما اقترب منها ..

متعب التركي يقول علي بحر المسحوب ..

اشوف لك من وين مارحت ذكرى
............لاشفتها نزلت راسي ودنقت
ماكل جرحن لاخذا ايام يبرا
..........بعض الجروح يزيد شره مع الوقت

ويقول علي بحر آخر....

ياوسيع البال ضيقت الصدور
.......رحت ماعلمتني وين انت ساري
في غيابك مال لخلق الله حضور
....وفي حضورك مالهم بالبال طاري


هذه امثله بسيطه .. ولكل قاعده شواذ



سلامي للجميع

الأخ الفاضل / محسن المحيلبي

اشكرك جزيل الشكر على المشاركة في الموضوع كما أشكرك أيضاً على بيان الغرض المنشود من

طرحه للنقاش ومشاركتنا الرأي0

أن ماأستشهدت به من أبيات للشاعر / متعب التركي

أو بالأصح أن اغلب قصائده كتبها على البحور السهلة وأسلوبه جمع بين السلاسة والعذوبه

وتقبل تحياتي

[ناجي]

الاستاذ القدير ابو سيف


اعتقد ان السهل الممتنع ياتي على السجيّه و لا يتبع مدرسه شعريه او بحر معّين


هذي وجهة نظري المتواضعه


اشكرك على اثرائك المنتدى بمواضيعك المميزه

الأخ الفاضل والشاعر المبدع / سالم حمد

أشكرك على إبدأ وجهة نظرك ومشاركتك القيمة و إثراء الموضوع ,,

التميز هو وجود أبو حمد وتفاعله مع مواضيعنا

وتقبل سلامي وتحيتي

[عيد مشعل]

الأديب

نــــــــاجـــــــــي

أمثالك يثرون منتدانا

ومواضيع كا هذي نحتاج لها ونستفيد منها

وياليت المواضيع كلها نستفيد منها

كاهذا الموضوع
الذي هو بحد ذاته بحر من بحور الشعر تحته أسرار ومعاني

الأديب

نــــــــــاجـــــــــــي

تقبل تحياتي وتقديري

[ناجي]

الأديب

نــــــــاجـــــــــي

أمثالك يثرون منتدانا

ومواضيع كا هذي نحتاج لها ونستفيد منها

وياليت المواضيع كلها نستفيد منها

كاهذا الموضوع
الذي هو بحد ذاته بحر من بحور الشعر تحته أسرار ومعاني

الأديب

نــــــــــاجـــــــــــي

تقبل تحياتي وتقديري

الأخ / عيد مشعل

أشكرك على المرور والمشاركة بالموضوع وكذا كلماتك الطيبة وأهم شئ الفائدة

وتقبل تحياتي

[وسمي العبيان]

موضوع قيم ومفيد

انا منوجهة نظرى اجد ان اسلوب السهل الممتنع ليس بحر بل اسلوب

ولكن هذا الاسلوب يكون اقوى واجمل حينما ياتى على البحور المتوسطه

وخصوصا بحر المسحوب والهجيني

وشكرا لك يا ابو سيف على هذا المووضوع القيم
تقبل سلامي

[شبيب الملعبي]

السهل الممتنع كما قال الاخ العزيز خالد بن حطــاب

ولاهنتوا على النقاش الراقي والمثمر

[فالح الأجهر]

السلام عليكم أخي الكريم ناجي لما رأيت تفاعل الأخوه مع الموضوع المطروح كان لزاما علي أن ادلي بدلوي بما أنني أعرف ردا لسؤالك:

لما نقول عن نص معين أن هذا النص سهل ممتنع فنحن لانعني بهذا القول بحر معين أو مدرسه معينه
فالسهل : سهولة اللفظ ووضوح المعنى للمتلقي
والممتنع:هو الذي يمتنع عن الشخص العادي الذي لايمتلك موهبة الشعر
فالشعر ليس متاح إلا لذوي المواهب.
هذا بختصار وإلا فهناك تفصيل
وأما بالنسبه للمدارس فهي أربع الكلاسيكيه والرومانسيه والواقعيه والرمزيه
وتقسيمك للمدارس لقسمين فأنا أراك جانبت الصواب لإن هناك فرق بين الأصل والنهج
وتقسيم المدارس جاء وفق هذه المناهج وكل المدارس حداثيه بأصلها لاكنها اختلفت في مناهجها ومسالكها عادا المدرسه الكلاسيكيه
ولك مني ياأخي العزيز وأستاذي النبيل كل الشكر وسامحني ان بدا مني زلل أو تقصير

هذا وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

[ناجي]

الأخ / وسمي العبيان

الأخ / شبيب بن شافي

في البداية أشكركم على مشاركتي في الموضوع ووجهة نظركم موافقة لوجهة نظر من سبقكم وقد سقت في مداخلاتي السابقه

ما يخطئ التسمية ( السهل الممتنع ) وأعتقد ان ماسقته من أدلة واستشهادات كافية لوضوح الرؤية

ولذلك كان علي الأثبات وليس لي الأقناع

وتقبلوا تحياتي

[هند]

كفيتوا ووفيتوا

ومن وجهة نظري فان السهل الممتنع هو ما نقرا بساطته ونجهل مكره

وتقبلواااااااا فائق الاحترام والتقدير

[عيسى العبودي]

السلام عليكم

صراحه موضوع شيق ومثير للنقاش والجدل والاخوان تكلموا بما فيه الكفايه

وانا ارجح كلام اخوي سالم حمد على ان السهل الممتنع لايتبع مدرسه ولا بحر معين فهو فكر بارع بالتقاط الصور الشعرريه وليست موهبه ايضا

واشكركم فائق الشكر الجزيل

اخوكم عيسى العازمي

[ناجي]

السلام عليكم أخي الكريم ناجي لما رأيت تفاعل الأخوه مع الموضوع المطروح كان لزاما علي أن ادلي بدلوي بما أنني أعرف ردا لسؤالك:

لما نقول عن نص معين أن هذا النص سهل ممتنع فنحن لانعني بهذا القول بحر معين أو مدرسه معينه
فالسهل : سهولة اللفظ ووضوح المعنى للمتلقي
والممتنع:هو الذي يمتنع عن الشخص العادي الذي لايمتلك موهبة الشعر
فالشعر ليس متاح إلا لذوي المواهب.
هذا بختصار وإلا فهناك تفصيل
وأما بالنسبه للمدارس فهي أربع الكلاسيكيه والرومانسيه والواقعيه والرمزيه
وتقسيمك للمدارس لقسمين فأنا أراك جانبت الصواب لإن هناك فرق بين الأصل والنهج
وتقسيم المدارس جاء وفق هذه المناهج وكل المدارس حداثيه بأصلها لاكنها اختلفت في مناهجها ومسالكها عادا المدرسه الكلاسيكيه
ولك مني ياأخي العزيز وأستاذي النبيل كل الشكر وسامحني ان بدا مني زلل أو تقصير

هذا وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

الأخ / فالح الأجهر

لاهنت على المشاركة في الموضوع وايراد نقاط جديدة تستحق النقاش

فالسهل : سهولة اللفظ ووضوح المعنى للمتلقي
بالنسب للشعر من حيث السهولة والصعوبه فهذا صحيح في الشعر السهل والصعب وحسب موهبة

الشاعر وقوة شاعريته وميوله لأحد النهجين

والممتنع:هو الذي يمتنع عن الشخص العادي الذي لايمتلك موهبة الشعر

الخطا هو في التسمية مثل ماذكرت في كلمة ( الممتنع ) حيث ان الإمتناع يعني الإستعصاء والأستحاله وإذا ما

علمنا أن الصعب يمكن أن يمتنع ويستعصي وليس للسهل أن يمتنع أو يستعصي

وقولك ان الممتنع يمتنع عن الشخص العادي الذي لايملك موهبه الشعر فهذا أمر مسلم به إذ ان فاقد الشئ لايعطيه ولكن التسمية هذه ليس

الهدف منها ماذكرت بل ان الغرض منها الإحتجاج بقوة الشاعريه

فأصبح حتى القصاصيد وليس الشعراء يقولون نحن شعراء السهل الممتنع الذي يستحيل على الشعراء الكبار قوله



وأما بالنسبه للمدارس فهي أربع الكلاسيكيه والرومانسيه والواقعيه والرمزيه
وتقسيمك للمدارس لقسمين فأنا أراك جانبت الصواب لإن هناك فرق بين الأصل والنهج

نعلم ان هناك العديد من التقاسيم والتسميات الشعرية التي لايجب التسليم بها دون تنظير

فأنا لا ارى الا مدرستين فقط هما

التقليدية
و
التجديدية

وأن أختلفت اساليب الشعراء فيهما من حيث البناء والتصور

فالكلاسيكية هي العادية وهي التقليديه وهي الواقعية ,, والتجديدية هي الخيالية وهي الرمانسية والرمزية

فالاولى تمثل الفصاحة والثانية تمثل البلاغة

للمزيد من الإيضاح أتبع الرابط

http://www.alawazm.com/vb/showthread.php?t=32412

اشكرك على مداخلتك القيمة

وتقبل تحياتي وتقديري

[ناجي]

كفيتوا ووفيتوا

ومن وجهة نظري فان السهل الممتنع هو ما نقرا بساطته ونجهل مكره

وتقبلواااااااا فائق الاحترام والتقدير

الأخت / هند

لاهنتي على المشاركة مع أن ليس لدي تعليق:)

ولك التقديرو الإحترام

[الهاجس]

اولا اشكر لك طرح القضايا الادبية حتى يتم تداولها ومناقشتها مناقشه تامه تعم بالفائده على الجميع
ومن طبعي أني لا أحب سرد رأي سردا مجملا لا يأتي معه أي براهين تشعر القارئ بالقناعات الخاصه
وألا ما فائدة هذا النقاش وتداوله ..
نعم لكل منا رأيه وقناعته الخاصه ومن حقه علينا أن نحترمها
لكنه متى ما سردها سردا لا يلزمنا بمتابتعها وقرآءتها..

وهنا أعتب على بعض الأخوه بأتخاذ مثل تلك الخطوه
وبالرجوع إلى ما قرره اخي ناجي وهو طرح مقنع وله نظرياته التي أسندها بالحجج

سؤاله المطروحه يقول

هل السهل الممتنع مدرسة شعرية شعبية أو بحر من بحور الشعر الشعبي

ثم بدأت بالدفاع عن أن السهل الممتنع يقصد به بحر معين وهو المسحوب
مستدلا بأنه سهل الكتابه عليه وأن أغلب القصائد المشهوره جاءت على هذا البحر

وهذا رأي واستدلال يجب أن نحترمه ونحترم صاحبه

لكن هل نسلم له بذلك؟

قبل الاجابه على السؤال يجب أن نسأل سؤال آخر وهو ماتعريف السهل الممتنع حتى نقوم بالتنظير بين الآراء؟

ماهو السهل؟؟ وماهو الممتنع؟؟

ولي عوده بعد الاجابه على هذا السؤال

[ناجي]

الأخ الفاضل / عيسى العبودي

اشكرك على مشاركتنا في الموضوع وأتحافنا في إثرائك له

الأخ / الهاجس

بارك الله فيك وأشكرك على المشاركة في الموضوع وسوف اتابع معك الموضوع وأعتقد أنك وصلت به إلى نقطة
التنظير والفصل

كذلك منتظر




لكن هل نسلم له بذلك؟

قبل الاجابه على السؤال يجب أن نسأل سؤال آخر وهو ماتعريف السهل الممتنع حتى نقوم بالتنظير بين الآراء؟

ماهو السهل؟؟ وماهو الممتنع؟؟

ولي عوده بعد الاجابه على هذا السؤال

[الهاجس]

سهل (الصّحّاح في اللغة)
السَهْلُ: نقيض الجبَل.
وأرضٌ سَهْلَةٌ، والنسبة إليه سُهْلِيُّ بالضم على غير قياس.
وأَسْهَلَ القومُ: صاروا إلى السَهْلِ.

واصل كلمة ممتنع هو منع

منع (لسان العرب)
المَنْعُ: أَن تَحُولَ بين الرجل وبين الشيء الذي يريده، وهو خلافُ الإِعْطاءِ، ويقال: هو تحجيرُ الشيء، مَنَعَه يَمْنَعُه مَنْعاً ومَنَّعَه فامْتَنَع منه وتمنَّع.

[الهاجس]

ومن هنا نخلص بأن السهل من الدروب هو ما يسر وبسط على الرجل ولم يكن فيه صعوبه ولا تكلف

كما أن السهل من الكلمات هو ما سهل تناول حروفه وتداخلها من غير تعقيد فيها ولا صعوبة في لفظها
والسهل من الجمل هي تلك الكلمات المركبه وتنساب في مخارج حروفها من غير تعقيد في بناءها وتكليف والتي تعطي المعنى بكل وضوح وشفافيه

والممتنع هو الامر الذي يصعب على الأخرين الإتيان بمثله

فالممتنع من الكلمات هي ما لا تحمل غيرها معناها
والممتنع من الجمل هي ما لا يتحمل تركيبها غير معناها كما يصعب الاتيان بمثلها إلا بعد تكلف وعناء

[الهاجس]

ومن هنا

نسأل سؤال آخر

ماهو وجه السهوله والامتناع في بحر المسحوب؟

وهل هو سهل بسيط ووممتنع على الاخرين ركوبه؟

[الهاجس]

تميثلا للسهل الممتنع قول الشاعر

يشرح غلا محبوبته

خلوني اسج عن موضوعه احسن لي ... والا الغلا والله أن يبطي وهو غالي


وقول آخر

وإن هل ذكرك أمطرت لي غيومي

......................والله يبدل حاالة الحزن بفراح

كلا البيتين وصف حالته النفسيه وشدة شوقه وحبه لمحبوبه

لكن في البيت الاول لم يحتج الشاعر من الكلمات الا الحقيقيه التي لا تؤدي الا معناها
وفي البيت الاخر احتاج الشاعر بعض التكلف في تركيب الابيات حتى يوصل ما يختلج نفسه من مشاعر

ويقول سليمان بن شريم في وصف صوره فنيه

سرى البارق اللي له زمانين ما سرى ...صدوق المخايل بارقه يجذب الساري
على فرعة الوادي وسيله تحدرى ,,,, تغني طيور الما على حاير الجاري

ويقول آخر

سرى البارق اللي سار غيمه من المنشا ....يزف الرعود ويجذب القلب براقه

صدوق حقوق باشر الارض بالرشا .....وصدّق سحابه مع ضياء الصبح واشراقه

في المثال الاول لم يحتج الشاعر لتحريك مخيلة القارئ الا بوصف حقيقي للصوره التي تخيلها
فلم يزد على أجزاءها اية خيال ولا محسنات بديعيه فيها شيء من التكلف
بعكس الابيات الاخرى التي جاءت بصوره فيها شيء من التكلف؟

[ناجي]

الأخ / الهاجس

فالبداية اشكرك على التعريفات الصحيحة التي تقرب الرؤى وتساعد على التنظير السليم مذكراً ولخدمة الموضوع أنه لايوجد في الشعر سهل يمتنع ولا صعب يستعصي كما أسلفت

ومن هنا

نسأل سؤال آخر

ماهو وجه السهوله والامتناع في بحر المسحوب؟

وجه السهولة في البحر المسجوب أنه لايصعب على المبتدين طرقه ووزن الشعر عليه ووجه الأمتاع فيه

أن جميع الأغراض الشعرية التي تقال علية قريبة من ذائقة السامع ويقل تكلف الشعر على هذا البحر أو كما أسلفت في أحد الردود السابقة

تميثلا للسهل الممتنع قول الشاعر

يشرح غلا محبوبته

خلوني اسج عن موضوعه احسن لي ... والا الغلا والله أن يبطي وهو غالي


وقول آخر

وإن هل ذكرك أمطرت لي غيومي

......................والله يبدل حاالة الحزن بفراح

كلا البيتين وصف حالته النفسيه وشدة شوقه وحبه لمحبوبه

لكن في البيت الاول لم يحتج الشاعر من الكلمات الا الحقيقيه التي لا تؤدي الا معناها
وفي البيت الاخر احتاج الشاعر بعض التكلف في تركيب الابيات حتى يوصل ما يختلج نفسه من مشاعر

ويقول سليمان بن شريم في وصف صوره فنيه

سرى البارق اللي له زمانين ما سرى ...صدوق المخايل بارقه يجذب الساري
على فرعة الوادي وسيله تحدرى ,,,, تغني طيور الما على حاير الجاري

ويقول آخر

سرى البارق اللي سار غيمه من المنشا ....يزف الرعود ويجذب القلب براقه

صدوق حقوق باشر الارض بالرشا .....وصدّق سحابه مع ضياء الصبح واشراقه

في المثال الاول لم يحتج الشاعر لتحريك مخيلة القارئ الا بوصف حقيقي للصوره التي تخيلها
فلم يزد على أجزاءها اية خيال ولا محسنات بديعيه فيها شيء من التكلف
بعكس الابيات الاخرى التي جاءت بصوره فيها شيء من التكلف؟

قلت وهنا عدت إلى نقطة طرحها أخي / فالح الأجهر على ما أعتقد وهذه الأبيات لا تعدو كونها أمثلة للمدرستين الشعريتين:-

أ- التقليدية : التي تعتمد في أسلوبها على نقل الخبر0

ب - التجديدية :التي تعتمد في اسلوبها على نقل الصورة أو الأشارة إليها0

وتقبل تحياتي وشكري

[الهاجس]

وجه السهولة في البحر المسجوب أنه لايصعب على المبتدين طرقه ووزن الشعر عليه ووجه الأمتاع فيه

أن جميع الأغراض الشعرية التي تقال علية قريبة من ذائقة السامع ويقل تكلف الشعر على هذا البحر أو كما أسلفت في أحد الردود السابقة

تتحقق السهوله في البحر المسحوب عن طريق سهولته في التركيب عليه لكن هل هذه السهوله ممتنعه على غيره من الالحان؟
الجواب لا فهناك الكثير من الالحان السهله والتي يستطيع الكثيرين ركوبها والكتابه عليها ودليلنا في ذلك هنا في المنتدى نجد الكثيرين من المبتدئين من يكتبون على الكثير من الالحان السهله. وهنا فقدنا عنصر الامتناع من نقطه
فالسهوله والامتناع يجب أن تكون على نفس الغرض وعلى نفس الماده محل البحث ومادة بحثنا هو البحر الذي يتكون من العروض وليست الكلمات التي تكتب فيها
لانا إن تكلمنا عن الاغراض سوف نخرج من كون النقاش على البحر المسحوب هذه نقطه؟

النقطه الاخرى
لما اوردت الابيات لم أتكلم عن أي من المدارس تتبعها هذه الابيات . عموما انت أختصرت علي الكثير في ايراد تلك المدارس
ولاشك أن كل من المدرستين ما يميزها عن الاخرى ومن مميزات المدرسه التقليديه هي سهولة الالفاظ فيها وعدم الاغراق في البديع والذي يعده الادباء من نوع التنصع والتكلف ومن هنا نجد ان السهوله تحققت في المدرسه التقليديه كما تحققت معها الامتناع من جهه اخرى ولو ترجع لكل مثال طرحه الاخوه تجده يرجع للمدارس التقليديه وهذه من مميزات المدرسه التقليديه
فنحن عند كلامنا عن السهل الممتنع لم نخرج من كوننا نتكلم عن المدرسه التقليديه لاننا نتكلم عن مميزاته التي تقع في الكلمات وهي مادة بحثنا في السهل الممتنع بعكس الوضع عندما نتكلم عن البحر المسحوب والذي يجب ان نتربط بتفاعيله؟

[ناجي]

بارك الله فيك أخي الكريم الهاجس

أعلم أنني عاجلتك لإسباب منها:-

- عدم التدوير حول جزئية تم الأنتهاء منها إذا كانت هذه الجزئية محل إتفاق لا أختلاف ودعمها لتكون جزء مهم وأساسي في
التنظير0

- لحصر نقطة أو نقاط الخلاف في الحدود اللازمة لحلها وعدم الإنزاق في مزالق النقد المتعددة وبالتالي تشتيت فكر القارئ 0

- دفع عملية البحث والنقاش إلى الأمام 0

الأخ / الهاجس

هناك العديد من النقاط المتعلقة في السهولة والإمتاع في الشعر الشعبي وهي مزالق من مزالق النقد والتنظير في موضوعنا ( السهل الممتنع ) ويجب مراعاتها بكل حذر

منها الغرض من النص الشعري والهدف منه

متابع وتقبل تحياتي

[الهاجس]

المحصله من الكلام السابق نجد أن السهل الممتنع هو وصف للكلام الذي تتكون منه القصيده الشعريه او غيرها مما ينطوي تحت مسمى جمله وليس وصفا لبحر ما او مدرسة ما بل ان اقرب المدارس التي تتميز بهذه الصفه هي التقليديه والتي تتحقق فيها سهولة الكلمات لما فيها من بيان ووضوح وامتناعها في معانيها ودلالاتها

ولذا فإن اهل المصطلحات عندما يعرفون مصطلح ما يقولون عن انه جامع ومانع اي انه جامع لشروطه مانع لتداخل غيره فيه

فالسهل هو سهل الركوب والممتنع هو الذي يمتنع على الاخرين الاتيان به كما يمتنع ان يعبر عن دلالته بغيره الا بهذه الصوره


والله وحده اعلم؟

[ناجي]

المحصله من الكلام السابق نجد أن السهل الممتنع هو وصف للكلام الذي تتكون منه القصيده الشعريه او غيرها مما ينطوي تحت مسمى جمله وليس وصفا لبحر ما او مدرسة ما بل ان اقرب المدارس التي تتميز بهذه الصفه هي التقليديه والتي تتحقق فيها سهولة الكلمات لما فيها من بيان ووضوح وامتناعها في معانيها ودلالاتها

ولذا فإن اهل المصطلحات عندما يعرفون مصطلح ما يقولون عن انه جامع ومانع اي انه جامع لشروطه مانع لتداخل غيره فيه

فالسهل هو سهل الركوب والممتنع هو الذي يمتنع على الاخرين الاتيان به كما يمتنع ان يعبر عن دلالته بغيره الا بهذه الصوره


والله وحده اعلم؟

الأخ الهاجس

بارك الله فيك على أثراء الموضوع بالمشاركات المفيدة
00
00
من خلال مشاركاتك السابقة أتضح لي جمال اسلوبك في الحوار وتعقل قلمك في النقاش وأدراكك

لأهمية أدب المناظرة وظهر لي ميولك إلى المدرسة التقليدية التي لم توفق في أظهار مزاياها وجلبت

لها ماليس فيها ولامنها بشئ إذان هذه المدرسة أعني التقليدية تعتمد على السرد القصصي وتنحصر

مميزاتها في سهولة وبساطة نهجها المتوارث وتلقائيتها المألوفة وتعابيرها الدارجة والمتوارثه

والمتكررة عبر الأجيال والمتكررعادة لاتنفره الذائقه ,ونحن أن وجدنا في طرايفها المتعة والعذوبة

والسلاسة لن نجد فيها

مايبهر أو يوافق تعريف الإمتناع أو يحد من السرد الذي لاجدوى منه 0

إذن لايوجد في شعر المدرسة التقليدية مايمتنع

وأنما الأمتناع هو الأقرب إلى نهج شعراء المدرسة التجديدية وإليك هذه النماذج للمدرسة التجديدية

حضوره في غيابي لهفة النيران للكبريت ,, وحضوري في غيابه ريفن أحرى والشتاء لده
00
سحاب الموج والمرفا وحلت سوقة الأضداد ,, سحاب الظاهره والظامره والبدر والغيمه

00
00

لو سلمنا في صحة القول في السهل الممتنع أو الصعب الممتنع في الشعر ألا يكون في هذين البيتين

مايشهد ويجمل ويمزج السهولة في الصعوبة ويخرج لنا ما يسهل ويمتع ويمتنع0

أعتقد ان النتيجة هي كما أسلفت أنه لايوجد في الشعر سهل يمتنع ولا صعب يستعصي والله أعلم

وتقبل تحياتي

[الهاجس]

عزيزي ناجي

اشكرك على الاطراء الجميل والمبطن بالمعارضه اللطيفه وهذي لا تأتي الا من قلم متمرس يعرف من أين يبدأ الحوار ويتناول النقاش بكل هدوء ورويه وهذا ما يزيد احترام الخصوم لك في المناقشات الادبيه .
عموما نحن لم نكن في مجال المدرسه التقليديه والتجديديه حتى نعرض ما مميزات كل منهما حتى نقول إنا وفقنا بعرض مميزاتها أم لا؟

لكن انا في معرض كلامي قلت إن اقرب مدرسه تتحقق بها هذه الصفه هي المدرسه التقليديه ولاشك أن المدرسه التقليديه لها مميزات كثيره منها ما تفضلت به كما أن المدرسه التقليده تعتمد على سهولة الالفاظ في احيان كثيره والتي قد تأتي في تركيب سهل يكون اقرب الى الكلام من أنه شعر وبنفس الوقت يعطي اللذه الشعريه والنغمه الموسيقيه واحاءات بعيدة المدى في ذلك رغم سهولة تركيبها والفاظها إلا أنها جاءت بالكثير طبعا هذا في مجال الشعر وفي مجال الجمل والكلام النثري يوجد به كثير
ألا ترى أن القرأن الكريم جاء بكلمات سهله بسيطه في تركيبها صريحه في معناه
((وإذا المؤودة سئلت بأي ذنب قتلت))
وهنا جاءت الايه بكلمات بسيطه التركيب لا تعقيد لغوي او بلاغي في تركيبها ابدا بل هي دارجه في ألسنة العرب لكن لوقعها الشيء الكثير خاصه انها ابلغ في الاستنكار لهذه الفعله الشنيعه والنهي عن الاتيان بها
كما أن لها ايحاءات كثيره منها أن المؤوده في يوم الحساب ستسأل عمن وقتلها ولاي سبب؟؟
انظر كيف ادت الكثير من المعاني رغم سهولتها وبساطة تركيبها وهي في سهولتها يتعذر الاتيان بفائدتها بغير هذه الكلمات الا بعد شرح طويل وكلام كثير اغنت عنه هذي الكلمات القليله؟

ولو نظرنا إلى الامثله التي جئت بها لا نجد مثل هذه السهوله في تركيبها بل نجد صعوبه بالغه فيها خاصه أنه لا يتحصل لنا المعنى المراد من تركيبها إلا بعد شرح وتفكيك لمفردتها ورطب سببها الاول على الاخر ليتحصل لنا معناها
فالبيت الاول
حضوره في غيابي لهفة النيران للكبريت ,, وحضوري في غيابه ريفن أحرى والشتاء لده
حضوره ... غيابي ... لهفه,,, نار ,,, كبريت
حضوري غيابه ريف شتاء

كلمات تحتاج منا للكثير من التأمل والفكير حتى نصل إلى معناها الحقيقي وبذلك تكمن صعوبتها ومن المعلوم أن الصعب عكس السهل؟

كما أن تركيبها احتاج لعمل ذهني كبير حتى تستقيم له بهذا الشكل وهذا عمل لا يسمى بالسهوله في شيء؟ ابدا
اذا ان سهالة اللفظه قياسها على سهالة تأديتها للمعنى
أما مسألة الامتناع اقصد بها أن هذه التركيبه لا تمتنع عن الاتيان بنفس غرضها باسلوب بلاغي اخر

فمجال البديع واسع جدا وركوبه صعب على غير المتمرس به وصعب عند تأدية معناه إذ انه يحتاج إلى الكثير من الجهد الذهني في تركيبه وتفسيره

ومثاله في البيت الثاني

سحاب الموج والمرفا وحلت سوقة الأضداد ,, سحاب الظاهره والظامره والبدر والغيمه

سحاب الموج .. مرفاء سوقة الاضداد ,,, سحاب الظاهر .. الظامره .. البدر والغيمه

كلمات تحتاج الى تفكير وشرح لكل مفرده حتى نصل للمعنى أو الوصف المراد به
ولمعرفة صعوبتها في أداء معناها وانتفاء السهوله لو جئت في البيت وقلت أن المراد بها وصف إمراءه لقامت علي الاصوات وسألوني ما هو الرابط الذي جعلني اذهب الى هذا المعنى وقد تكون الكلمات الموجوده مثل البدر لدائرية الوجه والغيمه لبشرتها والظاهره لما ظهر من مفاتنها والضامره لضمور بطنها او والموج لانسحاب شعرها وغيره من الاوصاف ما يدفعني لهذا المعنى
لكن هل اصبت في تحليل ام لاء لا اجد نفسي على يقين من ذلك وهنا تمكن الصعوبه

عزيزي ناجي انا لما قلت السهل وصف للكلام لم أعني لا الكلمه والمتكلم
فالكلمه السهله تأتي في كل الاساليب وكل الكلمات والمدارس البلاغيه
لكن الكلام الذي اريده هو تركيبة الجمله العربيه والتتي تتكون من المسند والمسند إليه وانقساماتها الى الانشاء والخبر
هذه هي التي اقصد بسهولتها وامتناعها

لكن هل يوجد في الشعر سهل ممتنع او صعب يستعصي؟

فإذا كان قصدك عن الجمله بتركيبها وتأديتها إلى المعنى فأقول لك لا هناك ماهو سهل في تركيبه ممتنع في ايجاد مثله بنفس التركيب وصعب يستعصي الوصول الى معناه الا بوجود قرائن لفظيه او عقليه سواء حاليه أو زمنيه؟

[ناجي]

الأخ الهاجس

بارك الله فيك على الحوارالراقي والشيق المثمرفي الوقت نفسه وأعلم أنني عندما أناقش المواضيع الجادة أتكي إلى

المصارحة والوضوح اللازمين لخدمة الموضوع المناقش محاولاً الأبتعاد قدر المستطاع عن أي شئ يثير شكوك

من يحاورني في الموضوع أو يستفزه مع التركيزعلى النقاط ذات العلاقة بالموضوع في مشاركات المداخلين دون

سواها من الكلام الذي قد يطيل النقاش أو يخرج الموضوع عن محاوره0

لكن انا في معرض كلامي قلت إن اقرب مدرسه تتحقق بها هذه الصفه هي المدرسه التقليديه ولاشك أن المدرسه التقليديه لها مميزات كثيره منها ما تفضلت به كما أن المدرسه التقليده تعتمد على سهولة الالفاظ في احيان كثيره والتي قد تأتي في تركيب سهل يكون اقرب الى الكلام من أنه شعر وبنفس الوقت يعطي اللذه الشعريه والنغمه الموسيقيه 0واحاءات بعيدة المدى في ذلك رغم سهولة تركيبها والفاظها إلا أنها جاءت بالكثير طبعا هذا في مجال الشعر0

قلت من موضوعنا السهل الممتنع وما تخلله من مشاركات إضافة إلى ما تفضلت به من مداخلات

وتحليل واستعراض لبعض النماذج الشعرية للمدرستين التقليدية والتجديدية ظهر جلياًأن الأمتناع قد

يكون في الدلالة اوالمعنى اوالإيحاء وتجده في الصور الشعرية البلاغية والكلمات الدلالية وهذا

ماتفتقر إلية المدرسة التقليدية وهو مايقربها أكثرمن السهولة والبساطة ويبعدها أكثرعن

الأمتناع والتمنع0


وفي مجال الجمل والكلام النثري يوجد به كثير
ألا ترى أن القرأن الكريم جاء بكلمات سهله بسيطه في تركيبها صريحه في معناه
((وإذا المؤودة سئلت بأي ذنب قتلت))
وهنا جاءت الايه بكلمات بسيطه التركيب لا تعقيد لغوي او بلاغي في تركيبها ابدا بل هي دارجه في ألسنة العرب لكن لوقعها الشيء الكثير خاصه انها ابلغ في الاستنكار لهذه الفعله الشنيعه والنهي عن الاتيان بها
كما أن لها ايحاءات كثيره منها أن المؤوده في يوم الحساب ستسأل عمن وقتلها ولاي سبب؟؟
انظر كيف ادت الكثير من المعاني رغم سهولتها وبساطة تركيبها وهي في سهولتها يتعذر الاتيان بفائدتها بغير هذه الكلمات الا بعد شرح طويل وكلام كثير اغنت عنه هذي الكلمات القليله؟

أخي الهاجس

الجميع يعلم أن أبلغ القول وأفصحه وأحكمه وأمثله وأحسنه وأصعبه كلام الله جل وعلى الذي تحدي

الخلق ولو أجتمعوا بأن يأتو بمثله أو بمثل أية منه

ونعلم اننا نعلم من معانيه المجملة القليل ونجهل بعض معانية ومقاصده ودلالاته وفيه من الصور

البلاغية مايبهر ومن الأمثال ما يذهل ومن الحجج والبراهين مايعجز وأنظر إلى هذه الصورة البلاغية في أمر بر الوالدين في قوله تعالى

( واخفض لهما جناح الذل من الرحمة وقل ربي ارحمهما كما ربياني صغيراً )

شبه سبحانه وتعالى التواضع والتذلل والرحمة بالوالدين ( بالطير أم البيض التي تقع بالقرب من بيضها بخفة ثم تتقدم إلية بهدوء

حتى تعتدل عليه بالوقوف وبلطف ثم تفرد جناحيها ثم تثنيهما قليلا ثم ترجن على بيضها بلطف حاضنتة له بصدرها حاوية له بجناحيها )

فسبحان ربنا على بديع خلقه وجلي بيانه وبليغ قوله

وقال جل وعلى ( وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ) آل عمران:7

ومن هذا يتضح أن كلمة الوأد ( المؤودة ) التي أستشهدت بها في الآية الكريمة ((وإذا المؤودة سئلت بأي ذنب قتلت))

أنها ليست من الكلمات الدارجة على ألسنة العامة من الناس وأنها تجسد صورة بليغة للظلم والجهل والتعذيب والتخلف وهنا يتضح

أن الوأد غير القتل وأن المعنى المباشر والتقليدي للذبح هو القتل وهو مباشرة الكائن الحي بالذبح

ولكن الوأد هنا يحتاج إلى عالم مفسر

لأن الوأد في معناه الظاهر دفن الكائن الحي حياً وحجب مقومات الحياة عنه ومن هذا يجب علينا الإبتعاد عن الأستشهاد في الآيات القرآنية في مواضيعنا الأدبية تحاشيا للوقوع

بالخطأ في تفسير كلام الله أو المجادلة فيه ,,وأعتقد أننا وصلنا في هذا الموضوع إلى نتيجة مقنعة

وحاسمة وهي أنه لايوجد في الشعر سهل يمتنع ولا صعب يستحيل0
وتقبل تحياتي وتقديري

[الهاجس]

:) عزيزي ناجي

لاشك ان ما توصلت له في قناعاتك ليس لازم لغيرك ولا اعرف ما الصعب في تفسير الايه التي ذكرت . كما أن من شروط المفسر يجب أن يكون عالما في الادب والبلاغه والنحو وما تستلزمه ادوات اللغه العربيه والقرآن أتى بلسان العرب ومن جنس كلامهم فلا غموض فيما وضح فيه حتى نخشى الوقوع في الخطأ وإذا اشكلت عليك كلامي ارجع لكلام المفسرين في شروط المفسر وستجد أنه عين ما تكلمت به .
كما أن الادب أساس بني على دراسة القرآن الكريم وصيغ البلاغة فيه فلما الخوف من ايراد الاستدلالات من القرآن وهو افصح الكلام وابلغه؟

واستغرب قولك أن الوأد يحتاج لتفسير .. حيث ان الفتره ما قبل الاسلام كانت العرب توأد الاناث وتدفنها وهي حيه والايه نزلت لتقريع المشركين على هذه الفعل والقتل هو ازهاق الروح بدون حق بأي شكل من الاشكال؟ والوأد شكل من اشكال القتل والذبح شكل اخر والشنق شكل اخر والخ؟

عموما كما قلت سابقا أن ما توصلت اليه من قناعات لا يستلزم منها قبول الاخرين لها
احترم وجهة نظرك وقناعاتك لكن لا اسلم لها لما ذكرته آنفا؟

[ناجي]

عزيزي ناجي

لاشك ان ما توصلت له في قناعاتك ليس لازم لغيرك

الأخ الفاضل / الهاجس

أعلم أنني ذكرت في السابق أن علي الأثبات وليس لي الأقناع وقد خلصت إلى ما أردت وأعلم أنه لايوجد في كلام البشر سواء الشعرمنه أو النثر ما يمتنع أو يستحيل طرقا أو فهماً

ولا اعرف ما الصعب في تفسير الايه التي ذكرت . كما أن من شروط المفسر يجب أن يكون عالما في الادب والبلاغه والنحو وما تستلزمه ادوات اللغه العربيه والقرآن أتى بلسان العرب ومن جنس كلامهم فلا غموض فيما وضح فيه حتى نخشى الوقوع في الخطأ وإذا اشكلت عليك كلامي ارجع لكلام المفسرين في شروط المفسر وستجد أنه عين ما تكلمت به .

أعتقد انك أقحمتنا في جدلية الحوار هنا وهذا يتضح في تحدثك عن شروط المفسر للقرآن الكريم الذي

لايجب أن يفسره إلا الراسخون في العلم لوجود المحكم والمتشابه والمعاني الذي قد لاندرك مقاصدها أو نقصر في تفسيرها أو نؤؤلها على غير تأويلها الصحيح 00 فهل تريد أن تضعنا في منزلة

المفسرين رغم أن طلبة العلم الشرعي يتوقفون في هذه المسألة ونحن دارسين للأدب وبالذات الشعر

ولسنا علي الأقل دارسين للفقه الشرعي !! ؟؟



كما أن الادب أساس بني على دراسة القرآن الكريم وصيغ البلاغة فيه فلما الخوف من ايراد الاستدلالات من القرآن وهو افصح الكلام وابلغه؟

أسمحلي هنا أن أعارضك وأقول أن التفسير وليس الأدب علم بني على دراسة القرآن الكريم وأن

القران مصدر من مصادر االفقه وهذا أيضاً ليس في موضوعنا0

واستغرب قولك أن الوأد يحتاج لتفسير .. حيث ان الفتره ما قبل الاسلام كانت العرب توأد الاناث وتدفنها وهي حيه والايه نزلت لتقريع المشركين على هذه الفعل والقتل هو ازهاق الروح بدون حق بأي شكل من الاشكال؟ والوأد شكل من اشكال القتل والذبح شكل اخر والشنق شكل اخر والخ؟

وهذه نقطة جدلية آخرى لا علاقة لها بالموضوع ( السهل الممتنع في الشعر ) ومن تعريفك للقتل

تتضح جدليتك وعدم معرفتك بمعنى الكلمة ودلالات الكلام إذ انك أخرجت من تعريفك الزاني المحصن الذي

يقتل بالحق والحد ضربا بالسيف والزانية المحصنة التي تقتل بالحق وحدها الرجم وغيرهم ممن يقتل

بالحق وتحدد اللغة تعاريف دقيقة لكل نوع من أنواع القتل التي تحدد السبب وتدل على المسبب ووجه الحق والباطل فيه0

عموما كما قلت سابقا أن ما توصلت اليه من قناعات لا يستلزم منها قبول الاخرين لها
احترم وجهة نظرك وقناعاتك لكن لا اسلم لها لما ذكرته آنفا؟

لك ماترى ,,, وتقبل تحياتي وتقديري

[الهاجس]

:)

عزيزي ناجي

شكرا لك على هذا المناقشه اكتفيت بما رأيت؟

[محمد العميري]

اشكركم علي طرح موضوع النقاش المفيد والمثري . واقول ان الاخ خالد بن حطاب والاخ ا بن هضيبان اصابو مع احترامي لوجهة نظر الشاعر الكبير ناجي . والسبب : ان ليس بالضروره ان جاء اكثر اسلوب السهل الممتنع علي بحر المسحوب ان يكون ليس بغيره من البحور . واما ما استشهدت به يالاخ ناجي من قداما الشعراء فقد كان البحر المسحوب هو الاكثر طرقا بينهم وكان يسما (( مطيه الشعار)) وذلك لقربه لنفس المتلقين وسهولة ايقاعه وحفظه وذلك بالتأكيد لايخفا علي كبار الشعار لان وقتهم ليس به وسائل نشر فيعتمدون هذا الاختيار الذكي ... وتقبلو شكري وتقدير ورأي صح قابل للخطا ورأي غيري خطاء قابل للصح .

[ناجي]

اشكركم علي طرح موضوع النقاش المفيد والمثري . واقول ان الاخ خالد بن حطاب والاخ ا بن هضيبان اصابو مع احترامي لوجهة نظر الشاعر الكبير ناجي . والسبب : ان ليس بالضروره ان جاء اكثر اسلوب السهل الممتنع علي بحر المسحوب ان يكون ليس بغيره من البحور . واما ما استشهدت به يالاخ ناجي من قداما الشعراء فقد كان البحر المسحوب هو الاكثر طرقا بينهم وكان يسما (( مطيه الشعار)) وذلك لقربه لنفس المتلقين وسهولة ايقاعه وحفظه وذلك بالتأكيد لايخفا علي كبار الشعار لان وقتهم ليس به وسائل نشر فيعتمدون هذا الاختيار الذكي ... وتقبلو شكري وتقدير ورأي صح قابل للخطا ورأي غيري خطاء قابل للصح .

الأخ / محمد العميري

بارك الله فيك على المشاركة معنا في هذا الموضوع وإبدأ رائك فيه

وأشكرك على إحترام وجهة نظري الذي رديتها متكئيأ على رؤية ماقبل الأعلام وهذا رد غير صحيح

إذ أنك لو راجعت ردودي في الصفحة الأولى وخاصة الردود رقم 4 , 5 , 8 لعرفت وأتضح لك أنني لم

أنظر من فراغ بل ركزت على شعراء عصر الأعلام وآخرهم الشاعر / محمد مريبد ثم الشعراء القداما

فيما بعد والأغراض الشعرية المتنوعة التي قيلت على بحر المسحوب ثم أستعرضنا المدارس

الشعرية ونهج الشعراء وخلصت في هذا الموضوع إلى نتيجة عقلية وحتمية وهي

أنه لايوجد في الشعر سهل يمتنع أو صعب يستحيل

وتقبل تحياتي وتقديري

[برق سيوفها]

موضوع متميز فعلا

الأخ ناجي

شرا لكم هذا الموضوع الذي أثرى عقولنا رغم الإختلافات في التعريف

لكم مني كل التقدير

[ناجي]

الأخت / برق سيوفها

التميز هو مرورك بالموضوع والإشادة به

ولك الإحترام

[هاني جلوي العازمي]

بيض الله وجهك يا سالم حمد على التوضيح

[ناجي]

بيض الله وجهك يا سالم حمد على التوضيح


يستاهل ابو حمد بياض الوجه ولاهنت على المرور

[علي سعود بوضريس]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم جميعاً


أولً أخي الكريم والعزيز (( ناجي ))

شكراً لك على الموضوع الراقي للمناقشه والأستفاده وبعد


أما أنا بوجهة نظري بأن (( السهل الممتنع ))

1- هو اللذي يتميز بطريقة الأسلوب السهل في نظم القصيده والممتنع هو اللذي تأتي قصيدته بسلاسه مثال وأنت لاتعلم يدخلك بموضوع ويخرجك في موضوع أخر وأنت لاتدرك كيف دخل وخرج أما بالنسبه للبحر فهو على جميع بحور الشعر لايترتب على شي

2-لا يعتمد على البحر وهاذا دليل على جميع الشعراء ومن يحفظ الشعر ف جميع من يقراء الشعر يحفظه بجميع أسلوبه أيٍ كان من البحور

ولك فائق الأحترام والتقدير أخي (( ناجي ))

[ناجي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم جميعاً


أولً أخي الكريم والعزيز (( ناجي ))

شكراً لك على الموضوع الراقي للمناقشه والأستفاده وبعد


أما أنا بوجهة نظري بأن (( السهل الممتنع ))

1- هو اللذي يتميز بطريقة الأسلوب السهل في نظم القصيده والممتنع هو اللذي تأتي قصيدته بسلاسه مثال وأنت لاتعلم يدخلك بموضوع ويخرجك في موضوع أخر وأنت لاتدرك كيف دخل وخرج أما بالنسبه للبحر فهو على جميع بحور الشعر لايترتب على شي

2-لا يعتمد على البحر وهاذا دليل على جميع الشعراء ومن يحفظ الشعر ف جميع من يقراء الشعر يحفظه بجميع أسلوبه أيٍ كان من البحور

ولك فائق الأحترام والتقدير أخي (( ناجي ))

الأخ / علي سعود بو ضريس

أشكرك على المرور والمداخلة التي لم تأتي بجديد وأخبرك انه لاخلاف في أختلاف الاساليب الشعرية من شاعر لآخر وأن اساليب الشعراء تتمايز بين السهل والصعب وان في الشعر العذب والجزل والفخم والسلس وفيه الممتع والمزعج والمثير وغيره

ولتحديد صحة تسمية بعض الشعر بالسهل الممتنع من عدمه كان لابد من طرح السؤال التالي :-

هل يوجد بالشعر سهل يمتنع ويستحيل على الشعراء قوله أو مجاراته أوالأتيان بمثله أو نقضه أم لا؟

أعتقد ان الصورة أتضحت الآن أكثر وتم حصر الموضوع في اقرب نقطه له

وتقبل تحياتي

[ظبى الخليج]

اخى الفاضل: ناجى
.
يستسهل الكثير من الشعراء النظم باللغة الدارجة،
بوصفها لغة المحادثة والتعامل اليومي في كل مرافق الحياة، وقليل منهم ينظم بالعربي
القريض مع انه عمود الشعر العربي، والنادر من هذا القليل من ينظم باللغتين القريض والدارج،
فيحلق بهذين الجناحين عاليا في سماء الأدب العربي. ولا يختلف الشعر الدارج عن القريض كثيرا
من حيث الأوزان والبحور والقافية، وإنما جاءت مرونة النظم فيه من الاستعمالات اليومية لمفرداته،
على خلاف المفردات العربية الفصيحة التي يحتاج البعض في معرفتها الرجوع الى معاجم اللغة وأهل الاختصاص
ولذلك قل شعراء القريض وكثر شعراء الدارج، ساعدت بعض المؤسسات الحكومية والأدبية
على انتشار الشعر الشعبي في حين يفترض في مثل هذه المؤسسات تشجيع الناشئة
العودة الى جذور اللغة العربية وإشاعة الأدب العربي الرصين الذي يحفظ للأمة
تراثها اللغوي والأدبي، ويجعل من اللغة العربية في مصاف اللغات العالمية
الحية القابلة للانتشار والتعامل اليومي بها
شكرا لطرحك الجميل
نمنتى لكم التوفيق

[ناجي]

اخى الفاضل: ناجى
.
يستسهل الكثير من الشعراء النظم باللغة الدارجة،
بوصفها لغة المحادثة والتعامل اليومي في كل مرافق الحياة، وقليل منهم ينظم بالعربي
القريض مع انه عمود الشعر العربي، والنادر من هذا القليل من ينظم باللغتين القريض والدارج،
فيحلق بهذين الجناحين عاليا في سماء الأدب العربي. ولا يختلف الشعر الدارج عن القريض كثيرا
من حيث الأوزان والبحور والقافية، وإنما جاءت مرونة النظم فيه من الاستعمالات اليومية لمفرداته،
على خلاف المفردات العربية الفصيحة التي يحتاج البعض في معرفتها الرجوع الى معاجم اللغة وأهل الاختصاص
ولذلك قل شعراء القريض وكثر شعراء الدارج، ساعدت بعض المؤسسات الحكومية والأدبية
على انتشار الشعر الشعبي في حين يفترض في مثل هذه المؤسسات تشجيع الناشئة
العودة الى جذور اللغة العربية وإشاعة الأدب العربي الرصين الذي يحفظ للأمة
تراثها اللغوي والأدبي، ويجعل من اللغة العربية في مصاف اللغات العالمية
الحية القابلة للانتشار والتعامل اليومي بها
شكرا لطرحك الجميل
نمنتى لكم التوفيق


الأخت/ ظبي الخليج

اشكرك على المرور العطرومما لاشك فيه ان القصيدة العربية هي مجد العربي وأصله وقوته

وسيادة اللغة تمثل سيادة أصحابها,,

لا اخفيك سراً انني احس بالخجل والقرف حينما اشاهد القنوات الشعبية ومايبث فيها من برامج

أختي الفاضلة

مشاركتك جميلة وتعتبر خارج موضوعنا ( السهل الممتنع ) فلو افرديها بموضوع مستقل وقمتي

بمناقشته لكانت اجدى وانفع

ولك التقدير والاحترام

[فلاح القراشي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



مساكم الله بالخير جميعااا




الاخ العزيز والشاعر الاديب : ناجي ضويحي بن سودان


شكراا لطرحك مثل هذا الموضوع ولعل وعسى ان يستفيد منه الاخوه الشعراء في هذا الصرح الشامخ ....


بنظري ان السهل الممتنع نضوج كامل القصيده ومن حيث سلاست الافكار والمعاني وتسلسل ابياتهاا

من حيث البدايه والدخول في الموضوع والختام .


منكم نستفيد والله يعطيك العافيه يا ابو سيف

[AL9MT]

الأخ / علي سعود بو ضريس

أشكرك على المرور والمداخلة التي لم تأتي بجديد وأخبرك انه لاخلاف في أختلاف الاساليب الشعرية من شاعر لآخر وأن اساليب الشعراء تتمايز بين السهل والصعب وان في الشعر العذب والجزل والفخم والسلس وفيه الممتع والمزعج والمثير وغيره

ولتحديد صحة تسمية بعض الشعر بالسهل الممتنع من عدمه كان لابد من طرح السؤال التالي :-

هل يوجد بالشعر سهل يمتنع ويستحيل على الشعراء قوله أو مجاراته أوالأتيان بمثله أو نقضه أم لا؟

أعتقد ان الصورة أتضحت الآن أكثر وتم حصر الموضوع في اقرب نقطه له

وتقبل تحياتي



السهل الممتنع ينطبق على الشعر والبحر كله واحد لكن الوارد حاليا انه ينطبق على الشعر


ياخ ناجي انت فهمت على حسب معرفتك وعندك قناعه لكن انا بضرب مثل

خل اقرب نقطه والاجابات السياسيه عنك

لكن اقرا

هل البحور سهله على كل الشعار ؟

اما بعضها سهله وبعضها صعبه

اكيد في شعار يصعب عليها بعض البحور ولا يقدر يكتب عليها او يتعامل وياها بسهوله

هم الشعر نفس الشي

وجدو بعض القصايد سهله وكلامها سهل ليس معقد ولما تقراها توقع انك تقدر تكتب مثله كلام سهل ومعنى جزل وتصوير جميل

لكن حين تكتب يصعب عليك ايه ممتنع انك تقدر تكتب مثله


هذا هو السهل الممتنع حينما قالها الدكتور غسان لمحمد مريبد او بن فطيس على ماعتقد

انه شعره السهل الممتنع :) ويصعب على الغير

وهذا اقنع واقرب للصواب

واخيرا هذا الموضوع فائده معلومه واي شاعر لن يستفيد منه باي شي لانه مجرد مسمى سوا كان السهل الممتنع

مثل مافسره الدكتور غسان او مثل ماتفضلت به انت او غيرك لن يقدم ولن ياخر

لكن يشغل بعض المبتدئين بالشعر

كما اتفقو الجميع الشعر

وزن وقاف ومعنى


ودمتم سالمين

[ناجي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



مساكم الله بالخير جميعااا




الاخ العزيز والشاعر الاديب : ناجي ضويحي بن سودان


شكراا لطرحك مثل هذا الموضوع ولعل وعسى ان يستفيد منه الاخوه الشعراء في هذا الصرح الشامخ ....


بنظري ان السهل الممتنع نضوج كامل القصيده ومن حيث سلاست الافكار والمعاني وتسلسل ابياتهاا

من حيث البدايه والدخول في الموضوع والختام .


منكم نستفيد والله يعطيك العافيه يا ابو سيف


الأخ / فلاح القراشي

اشكرك على المشاركة المتميزة في الموضوع وانا بنظري ان ما ذكرت يتعلق بتكامل البناء للنص

الشعري من حيث الصياغة وتسلسل الافكار فيه وهذا يعبر عن نضوج شاعرية الشاعر وكذا مدى اهتمامه بنصه الشعري واغلب ماياتي على الهئية التي ذكرت يكون ممتع وليس ممتنع

إذ انني لم أجد في الشعرصعب يمتنع أمام فحول الشعراءحتى يكون هناك شعر سهل يمتنع

وتقبل تحياتي

[نواف بن هضيبان]

السلام عليكم ورحمة الله

الاخ العزيز والشاعر القدير : ناجي بن سودان

استفدنا منك الكثير ونطمع بالمزيد ....

طرح راقي نستفيد منه ..
وجة نظري بأن (السهل الممتنع) : هو موهبه بالشاعر وليس بحر من بحور الشعر.

وذكر الاخوان بعض البحور وكلاهما سهل وكلاهما ممتنع لنسبة من الشعراء.

لك اجل الاحترام والتقدير ....

اخوك الصغير : نواف بن هضيبان

[ناجي]

السهل الممتنع ينطبق على الشعر والبحر كله واحد لكن الوارد حاليا انه ينطبق على الشعر


ياخ ناجي انت فهمت على حسب معرفتك وعندك قناعه لكن انا بضرب مثل

خل اقرب نقطه والاجابات السياسيه عنك

لكن اقرا

هل البحور سهله على كل الشعار ؟

اما بعضها سهله وبعضها صعبه

اكيد في شعار يصعب عليها بعض البحور ولا يقدر يكتب عليها او يتعامل وياها بسهوله

هم الشعر نفس الشي

وجدو بعض القصايد سهله وكلامها سهل ليس معقد ولما تقراها توقع انك تقدر تكتب مثله كلام سهل ومعنى جزل وتصوير جميل

لكن حين تكتب يصعب عليك ايه ممتنع انك تقدر تكتب مثله


هذا هو السهل الممتنع حينما قالها الدكتور غسان لمحمد مريبد او بن فطيس على ماعتقد

انه شعره السهل الممتنع :) ويصعب على الغير

وهذا اقنع واقرب للصواب

واخيرا هذا الموضوع فائده معلومه واي شاعر لن يستفيد منه باي شي لانه مجرد مسمى سوا كان السهل الممتنع

مثل مافسره الدكتور غسان او مثل ماتفضلت به انت او غيرك لن يقدم ولن ياخر

لكن يشغل بعض المبتدئين بالشعر

كما اتفقو الجميع الشعر

وزن وقاف ومعنى


ودمتم سالمين

الأخ الصمت

اشكرك على المرور والمداخله التي فتحت باب جديد للنقاش يمكن ان نتوصل من خلاله إلى زيادةالردود المثمرة في الموضوع والخلوص إلى نتيجة أفضل

السهل الممتنع ينطبق على الشعر والبحر كله واحد لكن الوارد حاليا انه ينطبق على الشعر

هنا فتحت سؤال يضاف إلى سؤالي الأول وهو مادام البحر سهل والشعر سهل كيف يمتنع على الشعراء قوله !!
ياخ ناجي انت فهمت على حسب معرفتك وعندك قناعه لكن انا بضرب مثل

ممكن يعرف المتابع من معي ليأخذ بقوله وأنا أصمت وأسمع ؟؟

خل اقرب نقطه والاجابات السياسيه عنك

اذاكنت تعتبر النقطه التي وضعت ليست حاسمة فغيرك يعتبرها النقطة الكاشفه لأنه الإجابة عليها لن تكون دبلوماسية أو سياسية كما ذكرت بل هي التي تكشف جميع الاجابات بمافيها اجاباتي

لكن اقرا

هل البحور سهله على كل الشعار ؟

اما بعضها سهله وبعضها صعبه

اكيد في شعار يصعب عليها بعض البحور ولا يقدر يكتب عليها او يتعامل وياها بسهوله

هم الشعر نفس الشي
انت هنا جاوبت على سؤالي وهذا يدل على ان من يقول ان في الشعر سهل ممتنع لم يمعن النظر في الشعر والشعراء ولم يدرك مفارقة الكلمة عن واقعيتها

وجدو بعض القصايد سهله وكلامها سهل ليس معقد ولما تقراها توقع انك تقدر تكتب مثله كلام سهل ومعنى جزل وتصوير جميل
لكن حين تكتب يصعب عليك ايه ممتنع انك تقدر تكتب مثله

قصدك ان كلماتها دراجه واسلوبها سلس وعذب وافكارها مرتبه وبنائها متكامل إذا كان هذا قصدك فهذا الشعر يسمى العذب الممتع ولايوجد فيه امتناع على الشعراء اوصعوبه متى ما اراد اي شاعر مبدع ان يقلده


هذا هو السهل الممتنع حينما قالها الدكتور غسان لمحمد مريبد او بن فطيس على ماعتقد انه شعره السهل الممتنع :) ويصعب على الغيروهذا اقنع واقرب للصواب

إذا كان الدكتور غسان شاعر فهو حتما يدرك مايمتنع من الشعر ان وجد شعر يمتنع أما إذا كان غير شاعر فانه قال بماسمع عن السهل الممتنع وربما قال عن قصائد تقليديه وعادية سهلة ممتنعه
رغم مافيها من النشازإذ لايعرف الشوق الا من يكابده ولايعرف الشعر الا من طرق كافة بحوره وصاغه واستحضر معانيه وركب صوره وورتب أخيلته وابتدع منهجه وميز بين الشعر من حيث الهدف والغرض 0
ولعلمك فان سابح البحر لايري مايراه الغواص ومن يشاهد الارض من الاعلى يختلف عمن يشاهدها منها0


واخيرا هذا الموضوع فائده معلومه واي شاعر لن يستفيد منه باي شي لانه مجرد مسمى سوا كان السهل الممتنع

مثل مافسره الدكتور غسان او مثل ماتفضلت به انت او غيرك لن يقدم ولن ياخر

لكن يشغل بعض المبتدئين بالشعر كما اتفقو الجميع الشعر وزن وقاف ومعنى

والفائدة هي الهدف من مناقشة الموضوع والاستمرار في النقاش فيه ومبتديئين اليوم هم شعراء غدا وهم نقاده ايضاً ولذلك حرصت ان امر على كل المشاركات في الموضوع واعلق عليها

اخيراً اشكر جميع من شارك في هذا الموضوع واثراه معي والشكر موصولاً لك أخي الصمت على هذه المداخلة الكريمه

وتقبلوا تحياتي وتقديري

[هايف الرشيدي]

الاخ ناجي شكرا على هذا الموضوع القوي
وقد اعجبني كثيرا والذي اعجبني اكثر تعليق الاخوان و تفاعلهم مع الموضوع
اتمنى منك شخصيا ان تكثر لنا من هذه المواضيع الثريه والمفيده
لك كل التقدير

[بـاتـريـوت]

اظم صوتي مع صوتي اخوي خالد بن حطاب

سلام

[ناجي]

الاخ ناجي شكرا على هذا الموضوع القوي
وقد اعجبني كثيرا والذي اعجبني اكثر تعليق الاخوان و تفاعلهم مع الموضوع
اتمنى منك شخصيا ان تكثر لنا من هذه المواضيع الثريه والمفيده
لك كل التقدير


الأخ هايف الرشيدي

بارك الله فيك ,, لاهنت

[ناجي]

اظم صوتي مع صوتي اخوي خالد بن حطاب

سلام

من حقك أن تنظم لمن تريد ,, شكرا لك