المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تسمية (عـــــتــيــبـــــــه) بهذا لاسم ؟؟؟


عبدالله الرويبخ
19-09-2005, 03:46 PM
خلاصة القول فان (عتيبه) عشائر هوازنيه متحالفه تجمعهم نخوتهم يا آل (عتيبه), التي هي لحمة نسبهم , وعماد اجتماعهم , وقد قال بذلك المؤرخ السوري الدكتور / محمد فردوس العظم محقق النسب الكبير لابن الكلبي (مكتبة دار اليقضه) بدمشق عندما قابلته , وقال لي حرفياً (اهلاً يابن هوازن), (انتم نسبه الى علم من اعلام هوازن , وهو (عتيبه(1) بن غزيه بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن) اجتمعت بطون من هوازن على احداً من سلالته في وقت مبكر من القرون الاولى (لم يحددها), والتف حوله عشائر هوازنية اخرى , بعد رحيل اكثر بطون هوازن (جموعاً وافراداً) من ارض الحجاز ونجد الى بلاد الله الواسعه , الى الشام والعراق ومصر وبلاد المغرب الاقصى بل وفي بلاد فارس وما جاورها من بلاد العجم , ولم يبقى منهم الا من لم يستطع ترك ارضه وبلاده , وشكل من بقي منهم اكبر تحالف هوازني في وقتنا الحاضر اطلق علية (عتيبه) كما اجتمعت بكر وتغلب حول اعلامها المشهورة ) انتهى كلام الدكتور العظم.

قلت: فهناك من الاعلام المشهورة في (هوازن) من تسمى (بعتيبه), فعلى سبيل المثال هناك كما ذكر الدكتور/ العظم (عتيبه بن غزيه بن جشم), وهو ما اميل الى تسمية القبيله باسمه, وقد ذكرة ابن الاعرابي المتوفي عام 340هـ في معجمة, وقال (حي من سلالة عتيبه بن غزيه ,وان هذا الحي قد ذكره ابن الكلبي قبله , وانهم الذي قال فيهم فارس بني جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن, دريد بن الحارث (الصمه) حيث قال:

وهل انا الا من غزيه ان غوت .......... غويت وان ترشد غزيه ارشد

وهناك من قال انهم من بني سعد بن بكر بن هوازن ، كما توحي بذلك روايه صاحب (الطبقات) في ترجمته لمعاذ بن عبدالرحمن بن معاذ , قال, فولد لمعاذ بن عبدالرحمن ابنه عبدالرحمن وامه ام عمرو زبينة من (عتيبه) من بني سعد بن بكر ولم يزد على ذلك.

وقد قال ابن خلدون رحمه الله (ان التقارب في الاصل والمواطن , هو الذي يحمل البعض على ان يطلق اسم احد البطون على الاخرى , وان يستخدم اسماً جامعاً لكافة هذه الفروع عبر الامتداد الجغرافي للقبيله).

وهنا مقوله للعلامه الشيخ/ حمد الجاسر رحمه الله عندما سألته عن تسمية القبيله (عتيبه) , فقال رحمه الله ( من عادة القبائل او العشائر العربيه الانتساب الى العم او الاخ, اذا اشتهر باسمه او عشيرته او حتى بمنازل احدى بطون القبيله).

قلت: وهناك قول ثالث ينسبهم الى الحلف الذي تكون من بطون هوازنية للاخذ بثار زعيمهم (عتبه الرحال) او (عتيبه الرحال) عند بعض المؤرخين , عندما قام احد خلعاء بني كنانة بقتله غيله وهو في طريقه للحجاز بعد ان اجار قوافل المناذرة (حكام العراق), على سائر القبائل , ويقول النسابة ان عشائر من هوازن تنادوا يا آل (عتيبه), عندما بلغهم الخبر وهم في سوق عكاظ فلحقوا بقبائل كنانه وقريش منها وحصلت بعد ذلك حروب الفجار المشهوره, وان هذا الحلف هو النواه الاولى لحلف قبيلة (عتيبه) التي اشتهرت به فيما بعد بين القبائل، و( عتيبه الرحال) هو من سلالة بني كلاب بن عامر بن معاويه بن بكر , وهذا ليس ببعيد لان معظم قبائل (عتيبه) ترجع الى هذا النسب , وممن يقول بهذا النسب في زمننا هذا هو الشيخ/سلطان بن جهجاه بن حميد, شيخ شمل قبائل عتيبه والذي نسبة يعود الى (عامر بن كرز بن ربيعه بن عامر بن كلاب من معاويه بن بكر بن هوازن) وكذلك الباحث الاردني/ طلال الشمري, وهذا ليس ببعيد لاننا لو امعنا النظر في نسب (عتيبه الرحال) ونسب قبائل عتيبه المعروفه الان لوجدناهم جميعاً من سلاله معاويه بن بكر بن هوازن, وانا لا استبعد هذه المقولة والله اعلم.

وقد قال الشيخ ابن حميد ارجوزة شعريه على هذا السياق منها:

عتيبة هوازن بلا شك اخوانا......
..................تسلسلوا من مضر والجد عدنانا

وكلمة حق لابد ان اقولها حول هذا الرجل (ابن حميد) , فهو رجل مواقف جليله وعظيمه, تحب فيه تواضعه, وعلمه الواسع واعتزازة بقبيلته, وعزة نفسه, وترفعها عن صغائر الامور , وهذه خصال اتمنى ان اراها في سائر شيوخ (قبيلة عتيبه) بلا استثناء.

ايضاً هناك روايه اخرى , تقول ان هناك من يطلق عليه ( عتيبه)(1), حي من بني هلال وقد قال احد المؤرخين انهم رحلوا مع بني عمومتهم سواء بني هلال او غيرهم من هوازن التي رحلت الى المغرب , ولم يبقى من يعتد به في الحجاز ولم يقل جميعهم رحلوا.

قلت فايا كان سبب التسميه, فالجميع يعود نسبه اما الى (معاويه بن بكر او سعد بن بكر) وهما عماد قبيلة هوازن عند اكثر المؤرخين , كما هو الحال الان ( برقا والروقه) عماد قبيلة (عتيبة هوازن) وجلهم من سلالة (جشم بن معاوية بن بكر).

وقد قال مؤلف كتاب (امراء البلد الحرام عبر عصور الاسلام) (هوازن) هم من يطلق عليهم (عتيبة) انتهى كلامه رحمه الله.


اما فيما يختص بحلف (شبابه
) , والذي (عتيبه) احدى اقوى ركائزة, فانني اعتقد انه يعود الى الاقرب لها نسباً , فهناك بني شبابه من بني سويد بن عامر بن مالك من بني هلال بن عامر من سلاله معاويه بن بكر بن هوازن, حيث ان بني هلال ممن استوطن تلك البلاد وما حولها من سراه تهامه , وهناك من النسابه من ينسب قبيلة (حرب) المعروفه الى حرب بن هلال بن عامر , وهي كما هو معروف ما زالت الحليف الرئيسي لقبيلة (عتيبه), وهناك اواصر قربى ومصاهره بين القبيلتين قديماً وحديثاً, وهناك ادله كثيرة تؤكد نسب قبيلة (حرب) الى بني هلال , بدليل ان بني (علي) الذي في حرب يعودون نسباً الى بني كلاب بن ربيعه من بني عامر ، وهؤلاء معظمهم ممن يشكل حلف قبيلة عتيبه الهوازنيه, فقد قال الشاعر ابن المقرب شاعر الدوله (العيونيه) في الاحساء من قصيدته الطويله:

عشية عامر وبني علي..............
..................كدفاع السيول من الرعان

وهناك الان عشائر من بني علي تسكن (الاحساء) اقر الشيخ/ عبدالمحسن الفرم بصحة نسبهم الى بني علي وايضاً رجوع معظم بطون قبيلة (حرب) الى قبائل عدنانيه صريحه النسب, خاصه من بطون سليم الذين هم اخوة هوازن ابناء منصور بن عكرمه.

اما تشابه الاسماء فهو كثير في القبائل العربيه, فهناك شبابه بن فهم, (وبني فهم). احد رموز حلف (شبابه), وكذلك (شبابه) بن مالك من دوس من (زهران) من الازد, وهؤلاء ايضاً حلفاء (لعتيبه).

والاحلاف تحصل بين القبائل المتباينه في النسب, اما بسبب الجوار, كما هو في حلف (شبابه) اليوم, والذي يجمع بالاضافه الى (عتيبه), قبائل متباينه في انسابها وهي (الاشراف, زهران, بالحارث, حرب، فهم) وهؤلاء جميعاً مزيجاً من القبائل القحطانيه والعدنانيه, ويقابله الحلف (الخندفي), الذي يضم قبائل ( سليم "اخوة هوازن", وقريش"التي الاشراف منهم" , وغامد"اخوة زهران" , وبني مالك, وسبيع , ومطير, والبقوم) وهم ايضاً مزيج من القبائل القحطانيه والعدنانيه, وهذه التحالفات المتباينه تعزز مقولة من يقول ان اهم سبب لوجود هذه التحالفات هو الوقوف في وجه المخاطر التي تواجه القبائل المتجاورة, وهذه القبائل مر عليها الكثير من المخاطر, الامر الذي جعلها تتحالف حتى مع ابعد القبائل عنها نسباً, ولكنها قريبه في المنازل, وهذا ما اميل اليه.

وقصيدة (سلطان المريبض) ليست دليلاً على نسب قبيلة (عتيبه) الى (شبابه), وقوله (صفوة شبابه), أي صاحبة القوة والمكانه فيها, وقد قال شاعر اخر يدعوا (عتيبه) الى التخلي عن حلف (شبابه), حيث لم يعد ينفعها او هي في حاجته, لانها اصبحت صاحبة مغازي وارضها شاسعه, ومحبوبه لدى حكام الحجاز (الاشراف), فيقول الشاعر ممتدحاً حلف قبيلة (عتيبه) عما سواه, عندما هزمت قبيلة (بني لام) في القرن التاسع تقريباً, باعاز من شريف مكه:

انتهينا الى حلفٍ وقد ضم شملنا ........... (عتيبه) اعطت من قواها مصادرة

ويقول:

ولبيتموة كي تعيشوا بمتعة ............ وسدتم به قومأ فبانت مفاخرة

حتى ان قال من قصيدة طويله:

فحلف عتيبيً جنى الفخر كله ......... ومارد ما عادت تشع نواضرة
كفاك حليفاً دع شبابه لم يعد ........... يفيد فان الدهر اخلق ناضرة

والقصيده طويله تعدد مناقب هذه القبيلة العظيمه، عندما قامت بردع اهل الزيغ والفساد من القبائل التي كانت في يوم من الايام, مهيمنه على بلاد (نجد) واطرافه, جاعلة منه مسرح لتجاوزاتها, التي جعلت اهله ينفرون منهم ويطلبون المدد من قبيلة (عتيبة) في ذلك التاريخ.

ختاماً فإنني احيي جهودك الرائعة, وما تقوم به من بحث وتحقيق حول نسب قبيلة (عتيبة) وفروعها, خاصة مؤلفك عن عشائر (النفعه الهوازنيه), والذي أصبت في أكثرة, وتحريت الدقة قدر استطاعتك, والذي هو في حقيقة الأمر جهد تشكر عليه, استغرب معه أن
(تشطح)
إن جاز التعبير, وترجع قبيلة أكثر عشائرها ما زالت تحمل نفس مسمياتها منذ العصور الأولى, مثل بعض عشائر (الروقه) في ( روق بن عزية من جشم) وبعض عشائر (العصمه) أبناء منصور الابرق من (جشم) أيضا, وهما (روق وبرقا) زمننا هذا وما انضوى معهما من بطون هوازنيه معروفه، تشكلت به قبيلة (عتيبه), وهذا ليس بغريب على تداخل بطون (هوازن) منذ القدم, كما أسلفت في مقدمة هذا البحث الموجز, والذي هو من مقدمه لمخطوطة تاريخ (نسب هوازن الكبير), الذي لم نحصل بعد على الموافقة لإصدارة من قبل الاعلام لاسباب معروفة لدى معظم الباحثين في الانساب.


وبالله التوفيق,,


كتبه:
ابن شرفان

ابن-فاضل
21-09-2005, 06:43 AM
الاخ الفاضل : عبدالله الرويبخ اشكرك مرة اخرى على الموضوع الجميل ,, ولا اخفي اعجابي بجزئية مهمة جداا من البحث الذي قمت بتقديمه وحبذا لو عرفنا من صاحب هذا القول هل هو انت ام ابن شرفان ام انه منقول من كتاب 0

والجزئية التي اعجبتني في مقالك هي الجزئية الآتية :

هناك ادله كثيرة تؤكد نسب قبيلة (حرب) الى بني هلال , بدليل ان بني (علي) الذين في حرب يعودون نسباً الى بني كلاب بن ربيعه من بني عامر ، وهؤلاء معظمهم ممن يشكل حلف قبيلة عتيبه الهوازنيه, فقد قال الشاعر ابن المقرب شاعر الدوله (العيونيه) في الاحساء من قصيدته الطويله:

عشية عامر وبني علي..............
..................كدفاع السيول من الرعان

وهناك الان عشائر من بني علي تسكن (الاحساء) اقر الشيخ/ عبدالمحسن الفرم بصحة نسبهم الى بني علي وايضاً رجوع معظم بطون قبيلة (حرب) الى قبائل عدنانيه صريحه النسب, خاصه من بطون سليم الذين هم اخوة هوازن ابناء منصور بن عكرمه.

سارة
23-09-2005, 12:37 AM
و النـعـــم و الله بالعتبان

يعطيك العافيه على الموضوع



؛،؛،؛،؛،؛،؛

مساعـــد القفيدي
23-09-2005, 01:01 AM
لاهنت يا اخ عبدالله الرويبخ
وتسلم على هذه الفائده الطيبه

بشاير
24-09-2005, 09:30 PM
انا اشــهــد والنــعــم

اشكــركـ عــلى الـمواضــووع الــرائــعـ,,,,

بدوي
12-10-2005, 11:06 AM
والنعم بالعتبان ياعبدالله الرويبخ والمجال مفتوح في منتدى قبيلة العوازم لك ولغيرك من الأخوه من القبائل الأخرى للتحدث عن قبائلهم بشرط الألتزام بآداب الحوار والحديث اقتدائاً بمبادئ ديننا الحنيف وعدم الشتم والتجريح بالآخرين مثل مانشاهد في بعض المنتديات ولا حول ولا قوة الا بالله خصوصاً اننا في الشهر الفضيل اعاده الله على المسلمين بالخير والبركه.


تقبل تحياتي وحياك الله اخي الفاضل

بدوي

سارة
18-10-2005, 01:16 AM
قرأت مرة من المرات في جريدة الرأي العام الكويتية نقلاً عن ابن حميد شيخ شمل عتيبة قال ان عتيبة حلف وكان هذا الحلف في نهايات فتوحات الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام , فعندما وصل الى قوم قال له احد الصحابة رضي الله عنهم يارسول الله لم يبقى امامنا احد ,, فرد الرسول عليه الصلاة والسلام فقال له : بقيت امامنا هذه العتيبة اي تصغير من كلمة عتبة ,, فسمي هؤلاء العرب بعرب عتيبة ..

والله اعلم ,,

skh
29-10-2005, 07:20 AM
السلام عليكم

تقول :
وقد قال ابن خلدون رحمه الله (ان التقارب في الاصل والمواطن , هو الذي يحمل البعض على ان يطلق اسم احد البطون على الاخرى , وان يستخدم اسماً جامعاً لكافة هذه الفروع عبر الامتداد الجغرافي للقبيله).

أين المصدر ، لو سمحت.

عبدالله الرويبخ
30-10-2005, 09:42 PM
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ داش عرض اخووووونا skh وكل هادليل وتبي بعد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

skh
04-11-2005, 06:50 AM
يا أخي عبدالله أنا ما طلبت غير مصدر قول ذكرتوه أنتم.. فإن كنتم تعرفون المصدر فزودنا به جزاكم الله خير.

مرزوق المحيلبي
13-11-2005, 12:56 AM
عتيبة هوازن بلا شك اخوانا......
..................تسلسلوا من مضر والجد عدنانا

من متى صرتم هوازن ياالربيخ

وانتم للحين ماتعرفون الي اين ترجعون

وبسكم تلزق في هوازن

skh
13-11-2005, 02:05 AM
أحسنت يا مرزوق

محمد التويمي العازمي
13-11-2005, 02:58 PM
هوازن بعيده عنكم يالربيخ وماهي زايده بحكم ولاهي منقصه
هوازن معروفه والنعم بالجميع والرجاء عدم التجريح بالعتيبي واتمنا انه يتكلم عن امجاد قبيلته وتركه هذا الأمر افضل

عبدالله الرويبخ
13-11-2005, 10:10 PM
الاخ مرزوق لا تدلي بدلووك فصبخه ومحمد التويمي كذالك هذي مصادر من ناس دارسه الانساب وكاتبينها قبل لا تضنون و ادله صريحه صريحه صريحه (عتيبه بن غزيه بن جشم بن بكر بن هوازن) وش بعد هذي الاخ الفاضل محمد اذا عتيبه بعيده عنى على قوولتك فما البعد اللي راح اتكوون عليه عنكم نسبنا صريح في هوازن وعتيبه يطلق عليه هوازن جل هوازن في عتيبه ولو سمحتو سرد الكلام ماهو هنى هنى نبى ادله صريحه skh ما عليه شرها لا تواخذوونه يا مرزوق ويا محمد ما على المجنون حرج وفي الاخير حنى اخوون في الدين لا تصير حزازه بيننى على امور بسيطة

سحايب العازميه
14-11-2005, 08:53 AM
اقول المدعو عبدالله الرويبج

ترى الامر والمعلومات واضح اوضح من الشمس

بس خلك في منتدى الهيلا هايط معهم على كيفك ههههههههههههه
وتعلمو كيف تبحثون بالانساب وجمعو ماعلوماتكم من المنتديات

skh
14-11-2005, 12:20 PM
والنعم والله يا سحايب يا اخت الرجال

أما أنت يالمدعو ( مثل ماقالت اختنا سحايب)/ عبد الله الرويبخ

فإنت جايب موضوع وحاط فيه ادلة ويوم سألنا عن مصدر أولها لقيناك ملفقه وبدل ما تعتذر أنقلبت علانا وصرت تلفظ بالفاظ بذيئة ..
يا أخي ما دام إنك سويت كذا ولا جيت بالمصدر فهذا يعني إنك تكذب
وأتحداك على رؤوس الأشهاد تجيب مصدر هالكلام الي إنت قلت إن ابن خلدون قاله: والي هو قولك ( وقد قال ابن خلدون رحمه الله (ان التقارب في الاصل والمواطن , هو الذي يحمل البعض على ان يطلق اسم احد البطون على الاخرى , وان يستخدم اسماً جامعاً لكافة هذه الفروع عبر الامتداد الجغرافي للقبيله).

يا أخي هذا أول دليل في موضوعك وتكذب فيه ، وبدل ما تجيب المصدر حطيتني عدوك وأني مجنون وأني ماعلي شرهه .. ومن هالهرج اللي ماله سنع.

هاه يالعاقل يالحكيم يالتقي يالنقي يالفاهم يالمطلع يالي ما مثلك احد: أين المصدر لقول ابن خلدون الذي أوردت أنت ، لو سمحت.

أتحداك ... أتحداك .. تجيب مصدر موثوق من كتب ابن خلدون... وترى نعرفها ونعرف وش فيها.

وهذه عينة بسيطة على أن أكثر اللي تصفصفونه إنت وشلتك كذب في كذب وتحسبون الناس غشمان، بيصدقون ترى ما بيصدق إلا انتم يا شلة السوء . و يا عزيتي لعتيبه منكم.

يا وجه الله تكذبون عيني عينك.

مرزوق المحيلبي
14-11-2005, 03:58 PM
عبدالله الرويبخ

لماذا تتهرب من الاخ skh ????

وليش تقول عنه ( ماعليه شره وماعلي المجنون حرج ؟؟؟؟؟؟؟)

والله انت الي معليك شرها ولا تعرف تثمن كلامك ......

يااخي ياترد على الرجال بحترام ولا اكرمنا بسكوتك ........

واذا متعرف تثمن كلامك لاترد واترك المجال لغيرك من عتيبه تعرف ترد على الرجاجيل

بكل احترام وسعت صدر ......

عبدالله الرويبخ
14-11-2005, 08:03 PM
اختلط الحابل بنابل الاخ الميحلبي انا ما اتهرب انا بالاساس ما ارد على هذا لنه يجيب كلام من عنده ولا هو مقتنع بالادله الصريحه اللي موجوده وفيه اكثر منها بس انا جبت البعض منها اللي تكون مفهومى عند الجميع ونت لو تلاحظ اخي المحيلبي انه في كل مشاركه اشارك فيها اتعرضلي ولقبيلتي ولا ادري ماهو السبب وراء هذا الاخة سحايب تحيه طيبه وبعد انا مو من اعضاء منتدى الهيلا هذا اولن ثانين منتدى الهيلا جميع الوثايق اللي عندهم معترف فيها ومعلومه عند كل باحث ثالثن عتيبه اكرر وعيد صريحة النسب في هوازن ونا ادري ان هذا اشي معروف عندكم لنا الناس الثانيه تخبر هشي (عتيبه بن ......بن ....... بن .........هوازن)

skh
14-11-2005, 10:37 PM
إنك ولله قرم يا خوي الغالي مرزوق المحيلبي... تحياتي لك.

أما المدعوا عبدالله الرويبخ ، فهذا هو يكذب مرة ثانية ، يقول أتعرض لقبيلته يقصد عتيبة وهذا غير صحيح أنا كم مرة قلت إن تربيتنا واخلاقنا تمنعنا من هذا.

أما شخصه الكريم !!! فانا ماتعرضت له الا أنه هو الي يكذب على ابن خلدون ويقول قال وقال .. وسألته عن المصدر بكل أدب واحترام وارجعوا يا مسلمين لسؤالي له .. وشوفو قد ايش كنت محترمة .

بس هو لما عرف اني كاشف تلفيقه للأدلة تعدوا لي وقال الفاظ بذيئة تجاهي ... وأرجعوا لكلامه .

واكرر واقول مثل ماقالوا أخواني عتيبة مثل غيرها من القبائل فيها الغث والسمين .. ولا نحكم عليها بهالشلة. نحترمها كقبيلة أما هلايمها فنقولهم هلايم ولا علينا منهم.

يا عزتي لعتيبة منكم..

سلطان العازمي
15-11-2005, 06:56 AM
الاخوان الكرام رجاء
وعدم تعديات
ويكون الحوار بناء ومفيد
وعدم تجريح الغير بدون اي سبب
ومن تعدي فيحاسب على الخطا
كل شخص يحترم نفسه
ويكون قدوه حسنه الي ابناء قبيلتها

تقبلوا تحايا سلطان العازمي
وكل عام وانتم بالف خير ان شاء الله

عتيق
24-11-2005, 01:02 PM
skh

ماعليك من الكذوب عبيد الضريطخ لو انه صدوق كان جاب المصدر اللي طلبته منه ولكن ماعنده سالفه

skh
03-12-2005, 08:52 PM
يعطيك العافيه يا عتيق ،،

وأنا ما يهمني كذاب ، لما عرف أني كاشفن كذبه وأني اثبت للناس أنه كذاب انخبل،،،

عبدالله الهران
13-12-2005, 08:11 AM
الأخ عبدالله الرويبخ بدأت ووفيت في هذا الموضوع عن عتيبة الكريمة .
فبالنسبة لقبيلة عتيبة الكريمة فيى بطن من جشم من هوازن بن منصور العدنانية لاشك في ذلك .
قال الكلبي : بنوجشم بن معاوية بن بكر بن هوازن ، وولد جشم غزية وعدياً وعصيمة . فولد غزية جداعة وحميماً وعتيبة وعتوارة . هذا نسب عتيبة وساسها في المراجع التاريحية بالنسبة للأنساب صراحةً . هذا ما أورده الكلبي في جمهرة الأنساب ، في صفحة 383 ، ط أولى .
أما بالنسبة لما قاله تركي القداح ، أنها من كنانة ، فهذا غير صحيح ، لأن تركي القداح لايمثل عتيبة ومتخبط في كثير من الآراء , وهو أصلاً ليس من عتيبة ، وأنما هو سعيداني من قبيلة هذيل الكريمة إنتسب لعتيبة الكريمة ودخل عليها ، ومن صفات الدخيل تجد فيه الخلل والتخبط في نسب القبيلة التي دخل عليها وحضنته ، ويخطأ في التعبير عنها ، وكذلك لأنه لايعرفها أصلاً ، وكذلك تجده يتخبط في نسبه الذي فارقه من فترة طويلة ، هذا هو السبب في قوله أن عتيبة من كنانة ، يريد أن يدخلها في مأزق ، حتى يوهم رجالها الأصليين ، في أصلهم الذي يتناقله الأبناء عن الأباء والأجداد ، هذا ماحصل لعوازم عتيبة في نسبهم وانتسابهم .
والسلام
أخوك : عبدالله الهران

العربي
14-12-2005, 09:42 PM
الأخ المؤرخ الأستاذ / عبد الله الهران
سلام الله عليك ورحمته وبركاته
بخصوص القداح قلتم أنه سعيداني من هذيل هلا تفضلتم بمزيد من البيان عن هذا النسب

ابو طلال
14-12-2005, 11:20 PM
مشكور يبن هران على التوضيح الصائب وها اللى نعرفه عنك دائما والله يوفقك ولكل مجتهد نصيب0