المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بداية الخلط بين تاريخ العوازم والرشايدة ؟


النوماس
08-01-2008, 11:13 AM
بداية الخلط بين تاريخ العوازم والرشايدة

--------------------------------------------------------------------------------

هلا بكم جميعا
من هنا بدأت الكويت ...........
ندخل فى الموضوع ................
********************************
يقول الأستاذ حافظ وهبة : (( أما عشائر الكويت فقد كانوا قبل سنة 1921 يبلغون نحو 15 ألفاً , وقد التحق أكثرهم بنجد بعد بناء الهجر وذيوع التعاليم الدينية وتنتمي العشائر إلى قبائل العوازم والرشايدة وبني هاجر والعجمان وبني خالد ومطير )).ـ

ويقول مصطفى مراد الدباغ : (( وتنتمي عشائر الكويت إلى قبائل عنزة والعوازم وبني هاجر والرشايدة والعجمان وبني خالد ومطير )) . ويقول د. محمود أبو العلا : (( انتشرت أفخاذ من القبائل العربية المهاجرة من وسط شبة الجزيرة العربية في قرى الكويت الساحلية أو في صحرائها أو في جزيرة فيلكا ومن أولى القبائل العربية الذين ضربوا خيامهم إلى جانب الكوت الذي أقامه بنو خالد آل صباح وهم من العتوب وإليهم تنتمي الأسرة الحاكمه في الكويت ثم تتالت هجرات القبائل العربية إلى موقع هذا الكوت وكان هذا مولد مدينة الكويت بمبانيها من الطوب والحجارة وأهم هذه القبائل بنو خالد والعوازم والرشايدة والدواسر والعجمان وعنزة ومطير إلى جانب هؤلاء كانت العناصر الإيرانية ثم العناصر الزنجية الإفريقية)).ـ



ويقول الأستاذ خليل محمد عودة أبو طلال : (( إن تجمع الكويت السكاني مزيج من بيئات متعددة , فهناك البيئة البدوية وهناك بيئة القرى الزراعية والبيئة المدنية في صورتها وأنشطتها التجارية المألوفة والبيئة البحرية وما تقوم عليه من أعمال كالغوص وتجارة اللؤلؤ وصيد الأسماك . والملاحظ لمواطن أهلها الأصلية يدرك أن سكانها توافدوا إليها من العراق والجزيرة العربية ونجد والإحساء وشواطئ الخليج الشرقية من بلاد فارس ولا بأس أن نتحدث عن الأغلبية السكانية وهي مجموعة عشائر الكويت فالمصادر التي تضاربت أراؤها أو تباينت إجتهاداتها ترجع هذه القبائل إلى عنزة والعوازم والرشايدة وبني هاجر والعجمان وبني خالد ومطير وبعضها يرجع هذه القبائل إلى العتوب وهوازن ورشايدة وبني خالد والدواسر والعجمان وقبائل الضفير وبع من عرب البحرين وهناك دراسة صدرت في 1955م تحصر عشائر البادية في العوازم والعجمان وبني خالد والرشايدة ومطير وبني هاجر ))



وتقول د. ليلى خلف السبعان : (( والغالبية العظمى من السكان هم من العرب من قبائل العتوب والعوازم والرشايدة وبني خالد والدواسر والعجمان وعنزة)). وتقول د. زاهية قدورة : (( ويبلغ عدد سكان الكويت حوالي ثلاثمائة وخمسين ألف نسمة حسب إحصاء عام 1961 . وبؤلف الكويتيون حوالي 50.4% وهم عرب سنيون , ويرجع أصلهم إلى قبائل عربية أصيلة كقبيلة عنزة والعوازم وبني هاجر والرشايدة والعجمان وبني خالد وغيرهم نزحوا إلى الكويت من أنحاء الجزيرة العربية ومعظمهم من نجد ..)).اهـ



هذا بعض ما ذكره الباحثون عن قبائل الكويت في عهود متأخرة جداً وإلا فإن عنزة والعجمان ومطير وبني خالد وغيرهم ليسوا كقبيلتي الرشايدة والعوازم في القدم والاستيطان في الكويت وقد سألت حضر الكويت القدامى عن تلك القبائل فجميعهم يقولون لا يوجد من مطير والعجمان وغيرهم سوى أربع أو خمس بيوت وقبائل الكويت هما الرشايدة والعوازم فقط . وقد أشار الأستاذ حافظ وهبة إلى قبائل الإحساء وذكر أن الرشايدة وحدهم يقيمون في ( شمال المنطقة ) وهي الكويت اليوم .



وذكر الرحالة الأجنبي موزل في كتابه ( شمال نجد ) وذكر أن المنطقة الشمالية من الكويت تقيم فيها الرشايدة والعونة مما يدل على أن قبيلة الرشايدة تحل جانباً من بلاد الكويت قديماً. وعموماً فإن قبيلة الرشايدة هي أقدم القبائل جذوراً في دولة الكويت كما توجد لدينا وثائق تعود إلى سنة 1908م وفيها أسماء بعض الرشايدة والعوازم بتملك حضرات لصيد الأسماك في جزيرتي وربة وبوبيان وسوف نشير إلى هذه الوثيقة في مضمانها.



وقد ذكر د. أحمد عبدالعزيز المزيني سكان الكويت الأصليين وقال هم على مايلي :-



آل صباح - السادة - الشيعة - العوازم - القناعات - الرشايدة - الفوادرة - الكنادرة - الهولة - العوضية - البستكية العرب



ونقل أيضاً وجود قبيلة الرشايدة في شمال الإحساء وهو الكويت اليوم قبل وجود وهجرة العتوب إليها ولهذا أشار الأستاذ يوسف بن عيسى القناعي بقولة : (( سكن الكويت قبل آل الصباح وجماعتهم لفيف من البدو وصيادي السمك ثم آل الصباح)).


لكم أطيب و أرق تحياتى

" مــســلــم "
************************************************
منقول بتصرف النوماس



تساؤل من النوماس

هل الكلام الاخير من المقاله مقصود أم خلط بين تاريخ قبيلتين 0
أم توارد خواطر بين مانقلوه المؤرخين
فقبيلة الرشايدة قبيلة كريمة مما لاشك به ولكن هؤلاء المؤرخين
لم يكونوا قديمين عهد فى المنطقة ولم يذكروا لهم مراجع على ماذهبوا اليه
حتى يثبتوا أقدم القبائل الساكنه فى الكويت منها 0
فان المصادر قديمة العهد قد ذكرت سكن العوازم فى هذه المنطقة وتصادمهم مع الجبريين وأيضا قبيلة عنزة وأيضا استلائهم على قافلة قرب البصرة 0
وقد كانت معها قبائل أخرى مثل زعب أو زغب وآل كثير وغيرهم 0



واليك مانقلته المراجع القديمة والتى لم يكن لرشايدة فيها ذكر 0


غزو ملك الاحساء زامل بن جبر لقبيلة العوازم
سنة 858هجري 1454ميلادى
--------------------------------------------
858هجري 1454ميلادى
فى هذه السنة كثرت الأمطار وأخصبت الأرض ورخصت الأسعار 0 وفيها غزا زامل بن جبر العقيلى العامري من الاحساء ومعه جنود كثيرة من الحاضرة والبادية 0 وقصدوا بوادى زغب والعوازم وهم على اللهابة 0 فصبحهم وأخذهم وقتل منهم عدة رجال ثم رجع الى وطنة 00 (1)
----------------------------------------------------------
(1) المرجع : كتاب ألف سنة غامضة من تاريخ نجد ج2ص38-39 0
0000000000000000

أخذ قبيلة العوازم لاحدى القوافل
سنة 879هجرى 1474ميلادى
879هجرى 1474ميلادى
فى هذه السنة أخذ آل كثير والعوازم وزغب قافلة كبيرة لأهل نجد على ( الصافة)وهى خارجة من البصرة وفيها من الأموال والأمتعة الشىء الكثير 0 وفيها أي السنة كثرت الأمطار فى الوسمي ثم لما كان فى الصيف وحصد الناس الزرع وكونوه بيادر 0 تكاثرت الأمطار واستمرت نحوا من عشرين يوما 0 وذلك فى أكثر بلدان نجد فانعطنت الزروع ونبت أكثرها فى البيادر 0
-----------------------------------------------------------------------------------
(1) المرجع : تحفة المشتاق ص 20 0
(2) وألف سنة عامضة من تاريخ نجد
ص 42 00000
00000000000000


غزو ملك الاحساء أجود بن زامل على العوازم
سنة900هجرى 1494ميلادى
900هجرى 1494ميلادى
فى هذه السنة غزا أجود بن زامل من الاحساء بجيش كثير من الحاضرة والبادية وصبح بوادي زغب (الهلاليين) والعوازم وهتيم على ثاج وغنم منهم شيئا كثيرا وقتل عدة رجال من الفريقين ثم توجه الى نجد وصبح الدواسر على الرويضة وأخذهم وقتل منهم عدة رجال 0 (1)

ثم دخلت سنة 900 هـ فى هذه السنة غزا أجود بن زامل من الاحساء بجيش كثير من الحاضرة والبادية وصبح بوادي زعب والعوازم وهتيم على ثاج وغنم منهم شيئا كثيرا وقتل عدة رجال من الفريقين ثم توجه الى نجد وصبح الدواسر على الرويضة وأخذهم وقتل منهم عدة رجال 0 (2)

---------------------------------------------------------------------------

(1) المرجع : ألف سنة غامضة من تاريخ نجد
صفحة 46
(2) تحفة المشتاق لاابن بسام
000000


قبيلة عنزه تغزو قبيلة العوازم
سنة 955 هجرى 1548 ميلادى
------------------------------------------

955 هجرى 1548 ميلادى
فى هذه السنة صبحت عنزة العوازم وزغب على ثاج وأخذوهم وقتلوا منهم عدة رجال 0 وفيها أي السنة كثرت الأمطار والسيول وحار الحاير فى بعض بلدان نجد 0(1)
-------------------------------------------------------------------
(1) المرجع : تحفة المشتاق ص41


العوازم يقتلون الوالي العثماني
سنة 955 هـ - 1548 م
وظل اسم العوازم يتردد فى المصادر المحلية كقوة لا يستهان بها فى اقليم الاحساء واحدى القبائل الرئيسية هناك حتى أنهم كانوا المسئولين عن مقتل الوالي العثماني فى الاحساء محمد أفندى عام 955هجري 0 وظل العوازم متواجدين فى المنطقة حيث انقسموا الى حاضرة وبادية 0 (1)

قلت : وأما مانشرته جريدة القبس الكويتيةبتاريخ 6/12/1989م عن الدكتور محمد عيسى صالحية بأن الوالي الذى قتلوه العوازم هو محمد أمين باشا 0

---------------------------------------------------------------
(1) كتاب الكويت والغزو العفلقي 0 تأليف الدكتور أحمد عبدالعزيز المزيني ص 167 0
0000000000000
ناهيك عن ماذكره ابن الكلبي عن سكن بنو نفيل بن ربيعة بن كلاب الذى انحدر منه عازم بن هند بن هلال بن نفيل بن ربية ابن كلاب 00
((مجرد تساؤل))

عبدالله بن مصبح
08-01-2008, 11:41 AM
استاذي النوماس

شكرا لك من القلب على معلوماتك وبحوثك الجديره بالمتابعه

فلا تستغرب من الباحثين الخلط في كتاباتهم وبحوثهم ولكن نستثني

الباحث الصادق الأمين الذي يبحث عن الحقيقه وينشرها دون تحفظ ودون خلط ودون مقاصد سيئه

فهناك كثير من الباحثين المتخبطين الدخيلين على التاليف خلط بين هذه القبائل

ولكن نقول له هيهات ثم هيهات فلا يصح الا الصحيح


فلك كثير الشكر

الغلا ذباح
08-01-2008, 01:59 PM
اخوي النوماس

لا يختلف اثنان بأن أول من استوطن الكويت هم العوازم قبل ال الصباح

وبعدهم سكنها آل الصباح والعتوب ومن بعدهم توافدت القبائل العربيه

سواء من الخليج الفارسي او من شبه الجزيره العربيه

أما بخصوص قبيلة الرشايده الكريمه فهم من اهل الكويت الأصليين كما ذكرهم ا لمؤلف المزيني

وسكنهم للكويت بعد آل الصباح بقليل وهي تعتبر اقدم من سكن الكويت من القبائل بعد قبيلة العوازم

اما العجمان ومطير وبني هاجر فهم حديثين السكن بالكويت مقارنه مع

آل صباح - السادة - الشيعة - العوازم - القناعات - الرشايدة - الفوادرة - الكنادرة - الهولة - العوضية - البستكية العرب

والله يعطيك العافيه على البحث وحفظ التاريخ

الجويعدي
08-01-2008, 07:06 PM
من المعروووف ان العوازم اقدم قبيله سكنت الكويت قبل آل صباح يعني قبل 350 سنه
وانا اول مره اسمع ان الرشايده مثل قدم وجود العوازم ؟؟؟؟؟؟؟
تاريخ الكويت ولله الحمد يشهد لنا اننا اقدم قبيله سكنت الكويت
ونعم بقبيلة الرشايده بس التساؤل اللي طرحه النوماس يخليني استغرب من هالكلام
للي عنده توضيح من الباحثين يتفضل
متاااابع

الملاذ الاخير
09-01-2008, 03:45 PM
السلام عليكم ...

ياكثر الحكي ويا قل الصدق ..
اول شي في فيديو في موقع يوتيوب للشيخ عبدالله المبارك ..
يقول ان الكويت من اولها لآخرها للعوازم واول من سكن الكويت العوازم ..
وهالشي معروف .. اما بخصوص اهل الكويت الاصيلين اي كويتي نجدي فهو اصيل
باستثناء بعض القبائل الذين اتوا للكويت قبل بناء السور ووثقوا وجودهم اما بمسجد
او بيت او محلات او غيرها ..
يعني كل عيال القبايل النجدية التي وصلت الكويت قبل بناء السور الأول وخصوصا العوازم يعتبرون كويتين اصيلين
ولو تلاحظ اغلب العوازم والحمدلله انا منهم ينكتب في جنسيته ( المادة الأولى بالتأسيس ) يعني انه كويتي اصيل بدون شك
باستثناء بعض العوائل مثل الجناعات اللي يندرج تحتهم المطوع الجناعي والجاسم الجناعي وغيرهم من العوايل مثل الروضان
اللي عندهم ديوان الروضان قبال سوق شرق كاتبين عليه تم ترميمه عام 1800 م !!!!! هذول يعتبرون اصيلين
وغيرهم من العوايل الكثيره وادخل موقع kuwaitpast.com

اما بخصوص الرشايده مدري عنهم بس مستحيل انهم وصلوا الكويت قبل العوازم ..

عبدالله الدويهيس
10-01-2008, 10:36 PM
بغيت اعرف متى بدا خلط العوازم مع الرشايدة

الدويهيس2
13-01-2008, 08:24 PM
اخوانى الموضوع الاصلى لا يحتاج الى ادله فهناك مناطق بالكويت بأسماء العوازم منذ نشأتها وفى جزيرة فيلكا راس على البحر يسمى العوازم

النوماس
19-01-2008, 06:11 PM
اخواني الكرام

السلام عليكم ورحمة الله

الرجاء أن تفهمون ما المقصود من المقالة
هناك علم اسمه التاريخ والجغرافيا
وهذا هو المقصود فى مقالتي هذه ،،،،،،،،،،وأما علم النسب لم يكن يخطر ببالي نهائيا فى هذه المقالة 0

ورجائي من الجميع الالتزام فى نصوص ماورد فى المقاله دون التجريح فى أحد بسبب مقاله تاريخية وليست لها صله فى النسب 0

والمقصود يقولون الرشايدة هم من سكن هذه المنطقة دون سواهم ، وأما نحن نقول أول من سكن هذه المنطقة هم العوازم 00 وذكرت مراجعي 0


ولكم خالص تحياتي
أخوكم
النوماس

فيصل المسحمي
04-07-2008, 01:12 PM
يعطيك العافية وماقصرت لاهنت على النقل

بن يوسفي
11-10-2008, 04:41 PM
يعطيك العافيه وشكرا

حمد بن ادبيس
14-12-2008, 02:28 PM
مشكوري على الموضوع اللي له قيمه والله

المتنبي 2
25-12-2008, 10:20 AM
لايوجد خلط العازمي عازمي والرشيدي رشيدي

(الفهيدي)
12-01-2009, 11:22 AM
الموضوع اشبع من كافة النواحي ولاشك ان للعوازم تاريخ قديم في استيطان الكويت قبل اي قبيله او اسره او طائفه يكفي العوازم تاريخ الشيخ مسيعيد العازمي الذي ذكر في احدى الوثائق قبل قرون انه حقق على ما اعتقد مطبوع ديني لشيخ الاسلام ابن تيمه في عام 1775 م بالكويت واتمنى من الاخوه الافاضل من يملك صوره من هذه الوثقه ان يضعها لنا


لكن السؤال هنا للاخ الفاضل النوماس هو ( ماهو سبب ارتباط اسم قبيلة زغب مع قبيلة العوازم في كثير من الاحداث التاريخيه وخصوصا بالمنطقه الشرقيه
وللجميع التحيه

الواضح
20-02-2009, 01:41 PM
الاخ النوماس المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم تاريخ العوازم والرشايدة في الكويت واحد ويدا واحده كاموطن وفزعه وجوار ومصاهرة وهذي الكتب واقعيه والرشايدة هم والعوازم واحد حيث سكنوا البصره على دور الخلافه العباسيه ثم لماذا هذي الكتاب ماذكروا العوازم في المملكه العربية السعودية والاردن ومصر والسودان واليمن ليش ربطوا الرشايدة والعوازم بتاريخ الكويت
ولك الشكر على هل الموضوع الطيب
وتقبل تحيات
اخوك الواضح

النوماس
28-02-2009, 07:19 PM
الاخ النوماس المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم تاريخ العوازم والرشايدة في الكويت واحد ويدا واحده كاموطن وفزعه وجوار ومصاهرة وهذي الكتب واقعيه والرشايدة هم والعوازم واحد حيث سكنوا البصره على دور الخلافه العباسيه ثم لماذا هذي الكتاب ماذكروا العوازم في المملكه العربية السعودية والاردن ومصر والسودان واليمن ليش ربطوا الرشايدة والعوازم بتاريخ الكويت
ولك الشكر على هل الموضوع الطيب
وتقبل تحيات
اخوك الواضح


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

العليم الله انه لم يكن بودي أن تخلط علم التاريخ وهذا ماأقصده فى مقالتي ، بعلم النسب والذى طرحته وكأنه أمر مسلم به دون ادراك منك 0
بادىء ذي بدء أقول الاعتماد على المراجع بعد الله هو ديدن البحث وعندما تريد أن تطرح موضوعا لم تعاصره يجب من مرجع تعول عليه ، حتى تسند المقاله اسنادا صحيحا لا لبس به 0
وما طرحته أخي الفاضل من سرد هو فى حقيقة الأمر غير واقعي ولا يؤخذ به كدليل مسند ، وقد غلبتك العاطفه كثيرا حتى انك تجنبت ماهو مثبت من خلال المراجع عندما قلت دون ادراك:

1_ تاريخ العوازم والرشايدة في الكويت واحد ويدا واحده كاموطن 0
2_ وفزعه وجوار ومصاهرة وهذي الكتب واقعيه 0
3_ والرشايدة هم والعوازم واحد حيث سكنوا البصره على دور الخلافه العباسيه 0
4_ ثم لماذا هذي الكتاب ماذكروا العوازم في المملكه العربية السعودية والاردن ومصر والسودان واليمن ليش ربطوا الرشايدة والعوازم بتاريخ الكويت0

تجنبت جميع المراجع وطرحت أمور افتراضيه ليس لها وجود على أرض الواقع سواء القديم أو الحديث 0
واليك الاجابه على جميع تساؤلاتك وأرجو أن تستقبلها بصدر رحب حيث لما لها من دعم يدعمها من المراجع وبتالي هي مخالفه لما تقول تماما ، دون الخوض فى نسب قبيلة الرشايده الذى يتأرجح بين القريشية والقحطانية والعبسية الغطفانية ، وسوف أترك لكم مايحلو لكم من النسب0

-----------

ج1_ لا ليس لقبيلة العوازم تاريخا يربطها بتاريخ قبيلة الرشايده فتلك القبيلتين على النقيض تماما من ربط تاريخهما مع بعضهما والأدله كثيره منها0

أ_ ماورد فى حوادث اليمن سنة 503هجرى فى زمن الدولتين النجاحية والصليحية عن العوازم مشاركتهم فى حروب الدولة مع السلطان الحسن بن أبي الحفاظ الحجوري الذى أخذ البيعة لأبنه سليمان فى حياته وحذره من ميول أخيه الخطاب الى المذهب الاسماعيلي المتطرف والذى كانت تدعوا اليه الدوله الصليحية 0 وقال السلطان سليمان فى قصيدته الموسومة عن أخذ البيعه له من القبائل العربية ومن ضمنهم قبيلة العوازم والتى أتت لمساندت السلطان سليمان بن الحسن بن الحفاظ الحجوري بطلب ٍ منه لمصاهرة ٍ بينه وبينهم قديمة مما جعلهم يناصرونه ضد أخيه الخطاب صاحب الميول للمذهب الاسماعيلي 0

ب_ كتاب ألف سنة غامضة من تاريخ نجد ج2ص38-39 0عندما قال : فى سنة 858هجري 1454ميلادى فى هذه السنة كثرت الأمطار وأخصبت الأرض ورخصت الأسعار 0 وفيها غزا زامل بن جبر العقيلى العامري من الاحساء ومعه جنود كثيرة من الحاضرة والبادية 0 وقصدوا بوادى زغب والعوازم وهم على اللهابة 0 فصبحهم وأخذهم وقتل منهم عدة رجال ثم رجع الى وطنة 00

ج_ تحفة المشتاق ص 20 عندما قال :وفى 879هجرى 1474ميلادى
فى هذه السنة أخذ آل كثير والعوازم وزغب قافلة كبيرة لأهل نجد على ( الصافة)وهى خارجة من البصرة وفيها من الأموال والأمتعة الشىء الكثير 0 وفيها أي السنة كثرت الأمطار فى الوسمي ثم لما كان فى الصيف وحصد الناس الزرع وكونوه بيادر 0 تكاثرت الأمطار واستمرت نحوا من عشرين يوما 0 وذلك فى أكثر بلدان نجد فانعطنت الزروع ونبت أكثرها فى البيادر

ح_ المرجع : ألف سنة غامضة من تاريخ نجد صفحة 46عندما قال :وفى سنة900هجرى 1494ميلادى 0فى هذه السنة غزا أجود بن زامل من الاحساء بجيش كثير من الحاضرة والبادية وصبح بوادي زغب (الهلاليين) والعوازم وهتيم على ثاج وغنم منهم شيئا كثيرا وقتل عدة رجال من الفريقين ثم توجه الى نجد وصبح الدواسر على الرويضة وأخذهم وقتل منهم عدة رجال 0

خ_ المرجع : تحفة المشتاق ص41 عندما قال :وفى955هجرى 1548 ميلادى
فى هذه السنة صبحت عنزة العوازم وزغب على ثاج وأخذوهم وقتلوا منهم عدة رجال 0 وفيها أي السنة كثرت الأمطار والسيول وحار الحاير فى بعض بلدان نجد 0

وهذه نقله قليلة من علم التاريخ الذى حفظه لنا المؤرخين 0
هل لقبيلة الرشاده وجود مع قبيلة العوازم تاريخيا حتما لا لاوجود لها تاريخ يربطها بقبيلة العوازم ؟
------------
ج2_ عندما قلت : وفزعه وجوار ومصاهرة وهذي الكتب واقعيه !

حقيقة لم تكن بين قبيلة الرشايدة وقبيلة العوازم يوما أي فزعه الى وقت ٍ قريب ولم يكن ذلك له وجود تاريخي ، بل تعاون قبيلة الرشادة مع المناوئيين لقبيلة العوازم هو الأمر السائد 0
والدليل اشتراك قبيلة الرشايدة مع قبيلة مطير فى ملح وغيرها مثل معركة رضا ونقير من معارك ضد قبيلة العوازم لا يوحي بالفزعه بين القبيلتين 0والتاريخ لم يشير لترابط القبيليتين فى أى من المعارك 0
وأسر قبيلة العوازم لعاصي ابن مسيلم أمير قبيلة الرشايدة وعبيد القفيدي الرشيدي فى معركة رضا ونقير عندما كانوا يتجسسون لصالح الدويش أمير قبيلة مطير والقبائل المناوئه لقبيلة العوازم خير دليل على أنه لم تكن لقبيلة العوازم أى صلة ٍ فى قبيلة الرشايدة 0 وأراك عاجز عن احضار دليلك 0
وأما فيما يتعلق بالجوار نعم هناك جوار بين الحضر من قبيلة العوازم وبين الحضر من قبيلة الرشايدة ولم يكن الجوار فقط بين العوازم والرشايدة بل الجوار يربط جميع القبائل التى تسكن مدينة الكويت فى الماضي 0 ولم يكون للبدو من قبيلة العوازم أى جوار فى الماضي يربطهم مع قبيلة الرشايدة 0
وبحكم أن المدن تربط الجميع ليس هذا بمقياس بين القبيلتين 0
أما بشأن المصاهرة نعم هناك من العوازم داخل مدينة الكويت من تصاهر مع الرشايدة 0
----------------
ج3_ والرشايدة هم والعوازم واحد حيث سكنوا البصره على دور الخلافه العباسيه 0

لاأعلم كيف أتيت بهذه المعلومة والتى أعتبرها سرد تاريخي غير واقعي ، وليس لديك مايثبت هذا 0
ولا أملك الجواب لسؤال افتراضي لم يكن له مايؤيده من المراجع 0
--------------
ج4_ ثم لماذا هذي الكتاب ماذكروا العوازم في المملكه العربية السعودية والاردن ومصر والسودان واليمن ليش ربطوا الرشايدة والعوازم بتاريخ الكويت0

أخي الواضح يتخيل لي بأنك لم تقرأ تاريخ قبيلة العوازم سواء فى نجد أو الاحساء أو شمال الاحساء كالهابه والصافه فقبيلة العوازم لها حضور وحضور بالقوة فى هذه المنطقة وغيرها من المناطق وهذا الدليل :
أ_ مقتل الوالي العثماني عندما ذكروا المؤرخين تواجد قبيلة العوازم فى الاحساء عندما قالوا :
وظل اسم العوازم يتردد فى المصادر المحلية كقوة لا يستهان بها فى اقليم الاحساء واحدى القبائل الرئيسية هناك حتى أنهم كانوا المسئولين عن مقتل الوالي العثماني فى الاحساء محمد أفندى عام 955هجري 0 وظل العوازم متواجدين فى المنطقة حيث انقسموا الى حاضرة وبادية 0

ب_ المرجع : انظر تاريخ نجد فى عصور العامية تأليف الشيخ أبى عبدالرحمن بن عقيل الظاهرى
ج4 ص82 0 عندما قال :
وفى سنة
1079هجرى 1668ميلادى وأيضا فى نفس السنة 0 يذكر ابن بشر فى عنوان المجد تفاصيل أكثر عن هذه الواقعة ويقول قال العصامى : وقعة الشريف حمود بن عبدالله بن حسن مع الظفير وكان قبلها عدة وقعات 0 وقعة مع عنزة 0 وقعة مع بنى حسين 0 ووقعة هتيم والعوازم 0

ج_ المرجع: تاريخ العصامى ج4 ص112و أيضا نجد فى عصور العامية ج1ص 73 0
1080هجرى 1669 ميلادى
وفى هذه السنة نازل شريف مكة العوازم عند جبل طلال المشهور فى عالية نجد 0 وقد أبلى العوازم فى هذه الوقعة بلاءا حسنا 0 وفى ذلك يقول شاعر العوازم ( السعيدة ) :

ياطلال المسمى كما انك منيف 00000شفت فعل العوازم بجمع الشريف0

--------------------
بعد هذا كله :هل فيه ربط فى التاريخ بين القبيلتين ؟

لا ليس لرشايدة وجود فى تاريخ قبيلة العوازم 0

ويبقى التاريخ تاريخ يحفظ الماضي وأحداثه ، وأما الحاضر ليس هناك مايربط قبيلة العوازم فى قبيلة الرشايده 0
راجيا من الله أن يتسع صدرك علي أنا عندما أخبرتك بالحقيقة التى تجهلها أخي الواضح 0

Al-Wafi 1
01-03-2009, 04:44 PM
النوماس الله يعطيك العافيه على التوصيح

عبدالله بن كميخ
04-03-2009, 03:39 PM
بيض الله وجهك استاذنا الغالي النوماس

فانت لاتتكلم الى بالدليل القاطع اللذي لايتحمل تاويل ولامجامله ولا عاطفه

اتوقع منك استاذ النوماس انك عرفت هذ الشخص وهو الملقب بالدعيجي

فلكم ان تدخلو منتدى المهباش وترو باعينكم كيف يسرد تاريخ قبيلته الرشايده ويصنفها احيانا الى هتيم واحيانا الى الاشراف

واحيانا الى قحطان فامره عجب عجاب وترو كيف تكلم عن قبيلة العوازم

وكيف ردو عليه العوازم ولما ردو عليه اتاهم بكلام لايدخل العقل ؟؟؟؟؟؟؟؟ اكتشفت انه يبني معلوماته بكثير من الاحيان على تشابه الاسماء

فهد بن خليفه
15-03-2009, 02:46 PM
الله يعطيك العافيه

NOORA
18-05-2009, 01:04 PM
http://www5.0zz0.com/2009/05/18/09/825903725.gif (http://www.0zz0.com)

نفـــ عزيزه ـســي
18-05-2009, 09:02 PM
يعطيك العافيه .. ونعم في الجميع

حمد الونده
20-05-2009, 11:53 PM
مشكور علي الموضوع
ويعطيك العافيه

الملعبي الصغير
21-05-2009, 02:18 AM
والنعم فى قبيلة الرشايده
وكل القبائل
قبيلة الرشايده غنيه عن التعريف
اهل خير ودين ويكفى انهم صاهرون ال الصباح وال الخليفه وال ثاني
اللله يعزهم دوم
لكن الى اعرفه الرشايده من بنى عبس والعوازم من هوازن
والله اعلم

مطلق الصواغ
13-11-2009, 12:33 AM
مشكوووووووووووووووووووووور علي المعلومات الهامة

الملعبي 777
04-12-2009, 02:43 AM
مافيه فرق
مومهم الاقدم المهم الى ينفع البلد

خالد بن راشد الصواغ
04-12-2009, 02:57 AM
مافيه فرق
مومهم الاقدم المهم الى ينفع البلد
التاريخ حافظ المهم والي مومهم ياخوك واذا مهب مهمه بالنسبه لك مهمه لغيرك:)
والله لايهينك يالملعبي ;)

بنت عطا الكريمين
05-12-2009, 02:51 PM
مشكــــــــوور ((النوماس))
على المعلومات
تقبل مروري

puyol
11-12-2009, 03:53 AM
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين يعطيكم العااافيه

وبتوفيق

عمر خالد
17-12-2009, 04:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك يالنومس على هالمجهود الجبار
وماهي غريبه عليك