اخوكم اللافي ....يرد على كلام الجلغم في موضوع معركة الصريف

[اللافي]

بسم الله الرحمن الرحيم

"يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكرٍ وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليمٌ خبير"


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته,,,


اخواني اعضاء منتديات التميز و الابداع منتديات و مجالس قبيلة العوازم..بعد التحية

اعتذر اول شيء عن انقطاعي الاسبوع الماضي عن المنتدى و ذلك لظروف قوية منعتني عن المشاركة و الدخول الى الانترنت..

ثانيا بخصوص الموضوع اللي بهذه الصفحه

http://www.alawazm.com/vb/showthread.php?p=93914#post93914

أبدأ اول شيء لكل زمان رجال و لكل شيء عنوان ... و اتصور ان الاخ الجلغم قد تمادى في وصف الشيوخ الكبار رحمهم الله ... و طبعا بن جامع و بن دريع غنيين عن التعريف و معروفين بكرمهم و حسن اخلاقهم و ايمانهم و شجاعتهم و لا هو قصور بباقي الشيوخ ..و قبيلة العوازم تعد من القبائل القوية و العريقة و الكريمه و التاريخ خير شاهد لذلك..

بحكم اني انتمي الى قبيلة شمر و لست عازمي فيجب علي الرد على الجلغم ... و اسمحوا لي يا اخوان ما قدرت ارد عليه بنفس الموضوع لانه احتمال محد يشوف مشاركتي فحبيت اني افتح موضوع جديد..

اخي الكريم الجلغم :: انا عند ردي عليك بالموضوع كتبت لك نبذه عن الصريف و سألتك عن ماذا تعني في كلماتك "" *** وش أنت يا سعود بن جامع !!!؟؟؟

وش أنت يا مبارك بن دريع !!!؟؟؟

الأمور اللي حصلت بالصريف أكبر من المستوى المذكور !!

و((خل الطبق مستور )) ولاتدخلونا بالسياسة !!؟؟ ""

لاني اساسا فهمتها من البداية و لكن ما حبيت اني اتسرع و اظلمك... فتمنيت انك ترد على الموضوع و لكنك لم تفعل ..

ثاني شيء اخي الكريم الجلغم انت عضو جديد و انا متأكد انك سجلت بالمنتدى بهدف الاستخفاف بالاعضاء و خلق الفتن بينهم و بين القبايل الثانية و لكن هيهات..

ثاني شيء بن جامع و بن دريع غنيين عن التعريف و انت اول واحد تعرف هالشيء .. فلماذا كتبت هالكلام .. الا تعلم انك محاسب عند الله تعالى على ما كتبته ؟؟

الا تعلم انك بكلامك هذ قد تنزل من مقدار قبيلة شمر امام القبائل الاخرى و خصوصا اخوانا ابناء قبيلة العوازم ... و للعلم انك لم تنجح في ذلك فشمر بريئة من امثالك و لا ينتمون اليها من هم مثلك .. فالشمري يعرف القبائل الثانية عدل و يقدرهم ..

اخواني الكرام و اولهم انت ياللميعي (( ابو حمود )) اشكرك على كلامك الطيب و على ردك على الاخ كما اشكر باقي الاخوان في المنتدى .. و يشهد الله اني لم اجد بينكم الا كل تقدير و احترام ..و يشهد الله علي اني اكن لكم كل مودة و حب و احترام... و قد استغرب بعض الاخوان لما تكلمت معهم بالمسينجر من انني شمري فقلت لهم انا بينكم عازمي و ما راح اكتب اي موضوع منفصل عن قبيلة شمر الا اذا كان مشترك مع العوازم ..لان المنتدى اساسا خاص لقبيلة العوازم و اذا ابكتب شيء عن شمر فالمنتديات الشمرية كثيرة و اقدر اشارك باي واحد منها... فأنا شاركت هنا لعدة اسباب و منها انا شخصيا حاب اتعرف على قبيلة العوازم و على تاريخهم عن قرب و ثاني شيء معرفة الرجال تجارة و الشيء الاهم ان القبيلة في الوقت الحالي هي قريبة من قبيلتي و خصوصا في الجهراء كثير في جوار بين عازمي و شمري و ما بينهم الا كل شيء طيب و تقدرون تتأكدون من انفسكم من هالشيء..

في شيء مهم احب اضيفه و هو للاسف الاغلبية صار عندهم تعصب قبلي لابعد الحدود و خصوصا باشياء و حروب انتهت من عشرات السنين ...انا اتفق معاكم بأن اللي ماله اول اكيد ماله تالي و شيء طيب ان الواحد يغوص و يعرف جذوره زين ... و لكن دون تجريح ... فياما صارت حروب بين مختلف القبايل قبل و الحين كل شيء انتهى و اغلبهم صاروا نسايب و قرايب ... فمثلا تلاقي شخص من قبيلة و خواله من قبيلة ثانية الحين.... و اذا جينا للحق ان كل القبايل عندهم الطيب و الكرم و الشجاعه و هالاشياء ليست محصورة على العوازم و الا الشمامرة ...

اخواني الكرام قبل الشيبان ما ينام الا و ينظف نيته كل ثانية و اما الحين منو اللي يسمع الكلام و النصح؟؟


الاخواني الانسان يخطئ دائما و لكن ان نختلف على اشياء تافهه كمعركه صارت و انتهت من 100 سنه ... و الا هواش على شيخ قبيلة و الا قلطه تافهه تصير بين شخصين من قبائل مختلفه و تنتج بينها مشاكل بين الطرفين... و الله اللي يسوي هالاشياء انسان لا يقال عنه انه عاقل.. فكل قبيلة خذت حقها من التاريخ و المعارك و الرجال و المفاخرة بالنسب.. فالرسول صلى الله عليه و سلم قال:: "لا فرق بين اعربي ولا اعجمي ولا ابيض ولا اسود الا بالتقوى " فالنسب و القبيلة لا ينفعان يوم القيامة ... فمحد يقدر يقول لله انا من القبيلة الفلانية ...


فيااخوان انا صراحه كنت اتمنى ان نطرح مواضيع تبين حسن العلاقة بين القبائل و نبتعد قليلا عن مواضيع الدم و سفك الدماء.. فالرسول الكريم وصف القبيلة بأنها (( نتنه )) ..


الشيء الاخير اخي الكريم الجلغم القصيدة التي طرحتها بها تزوير و تلفيق و خصوصا ان قبيلة العوازم لم تشارك الا بثلاث معارك ضد شمر كما قال اخونا اللميعي..و القصيدة اساسا تقول::

يالله أنك تعز الشيخ و تدله
دعوة العبد يا مولاي و تجيبه
يوم جانا أخو مريم و ربعن له
هيض مطير و العجمان و اجنابه
جاك شرها على حايل يبي ظله
ما درى انها بلاد دونها لابه
حايل... حايل كلن يبي ظله
مار ابو متعب بالسيف عيابه
وين فيصل و شرب الكيف بالدله
ما ثنى سابقة لرحم من جابه
وين سعدون و مرده عبدالله
يوم حامت عليه الخيل ما شابه



ملاحظة مهمه:: في الموضوع رأيت ردود لبعض الاعضاء و يبدو انها انحرفت قليلا عن اداب المحاورة فأتمنى يا اخوان ان نحسن الاسلوب في الرد و المحاورة .. فنحن في مكان محترم و يجب ان لا يقال فيه الا كل شيء فيه احترام للغير... فهدف الموقع و القصد منه هو خدمه المهتمين و الباحثين في تاريخ و جغرافيا قبيلة العوازم و ليس تفاخرا و لا عصبية بل حفظ التراث للاجيال القادمة فيجب ان نحافظ عليه و نهتم به...


اعتذر يا اخوان عن هذا الموضوع و لكن رأيت انه لابد لي بأن ارد عليه و اعتذر عن اي تجاوزات وردت في الموضوع... و السموحه يا اخوان..

كان ودي يا اخوان ارفق لكم قصة ملحمة الصريف (( انا متاكد بأن تفاصيلها صحيحة لاني تاكد من الشيبان )) و لكن ماعندي مواقع للرفع و يوجد مشكله برفع الملفات في المنتدى..

اخوكم المحب اللافي..

[FaiSaL Al3aZmi]

اخي العزيز الافي ..

امساك الله بخير وادامك على طاعته ..

واما بخصوص موضوع معركة الصريف ..

فثق تماما انه لن يتسطيع احد ان يفرق بيننا كان من يكن ..

وكل قبيلة لها ماتملك من اشياء حسنه وعكسها ..

ولكن اقول لك هؤلاء ما هم الا قله واصحاب العقول لايعيرون لهم اهتمام ..
لأنهم كما قيل لا يضرون النمله .. اي مهما فعلوا فهم لان يرفعوا شي او يهبطوه ..

وسأنبه بشي اظن البعض لايفقه ..

ان بعض الاشخاص اصحاب العقول الساذجه يدخلون بأسماء مستعاره لقبيلة وهم ليسوا منهم ..

لماذا ؟

فقط لانهم يريدون ان يسببون الفتنه بين القبائل الاخرى !


وانني لارفع القبعه احتراما لموضوعك ..
وهذا ان دل .. انما يدل على طيبة اصلك ومعدنك اخي اللافي ..

ودمت اخي الكريم بود وتقدير

[اللميعي]

الاخ العزيز الافي اشكرك يا اخي الكريم على فتح هذا الموضوع الذي يصفي النفوس ويرجع الصفو في مياهنا والله لا يغير علينا .



وانها لشجاعه منك بان تواجه القريب منك ان صدق في نسبه اذا غلط وتمادى في غلطه ويعلم الله ان شمر قبيله نعتز بها ونعتز بصداقتها وانت اولهم وان ضعفاء النفوس لا يستطيعون ان يعكروا صفونا بمداخلاتهم وان كنت متمسك حتى الان بحسن النيه واقول ان العضو الجلغم قد يكون صغير في السن واخذته العزه بالاثم وهذا يحصل وحاصل مع الاسف كل يوم وساعه في المنتديات المختلفه والتي نرى فيها العجب العجاب من هذه الامور.



ولكن يا اخي الفاضل انا معك في كل ما قلته واشد من ازرك الا في جمله واحده اختلف معك فمنتدى قبيلة العوازم ليس خاص بابناء قبيلة العوازم بل هو منتدى للجميع ويحق لك يا اخي العزيز ان تكتب عن قبيلتك ما تريده ولن يمنعك احد فهناك منتدى في قائمة منتديات القبيله اسمه منتدى القبائل الاخرى وفيه يعرض كل ما يخص القبائل الاخرى ونحن نعتز باعضائنا من القبائل الاخرى كم نعتز بابنائنا ولك مطلق الحريه في الكتابه انت وشرواك من الناس الطيبه واكرر لك شكري الشديد على شجاعتك وتصديك لهذا الموقف بعقلانيه وحكمه وتقبل مني اجمل تحيه اخوك ابوحمود.

[القويعي]

اشكر اخوى الافى على الرد الطيب واطفاء الفتنة بين قبيلتين تحترمان بعضهما وهناك من المودة والاحترام المتبادل بين ابناء هاتين القبيلتين ومن ارادها فتنة فلعنة اللة واما قبيلة شمر فهى قبيلة غنية عن التعريف والنعم بشمر الطنايا وكل القبائل وشكرا اخوى الافى

[حمد الفراع]

لا لا يا اخوان كيف حكمتم على الجلغم انه شمري . بالعكس والدليل انه مارد على الموضوع ولم يعقب . ولا تعطون الجلغم أكبر من حجمة انصحكم بأغلاق الموضوعين هذا والموضوع الاخر. لان علاقتنا بشمر طيبة وأكبر من ان تصفها الكلمات . حنا عوازم -------------------. ومن السذاجة الكبيرة اننا لانلتفت الى هذه الملاحظة الاخ كتب ماكتب وهرب بلا رجعة اغلقوا الموضوعان وأرتاحوا .,

الاخ حمد الفراع ارجو عدم ذكر القبيلتين التي ذكرتهم في ردك بسوء

المراقب4

[اللميعي]

لا لا يا اخوان كيف حكمتم على الجلغم انه شمري . بالعكس والدليل انه مارد على الموضوع ولم يعقب . ولا تعطون الجلغم أكبر من حجمة انصحكم بأغلاق الموضوعين هذا والموضوع الاخر. لان علاقتنا بشمر طيبة وأكبر من ان تصفها الكلمات . حنا عوازم -------------------. ومن السذاجة الكبيرة اننا لانلتفت الى هذه الملاحظة الاخ كتب ماكتب وهرب بلا رجعة اغلقوا الموضوعان وأرتاحوا .,




اخي الحبيب حمد الفراع كلامك سليم ان هذا الشخص لم يظهر لنا ما يدل على نسبه الى شمر ويعلم الله ان شمر محلها في القلب وعزيزه على قبيلتنا ولكن طلبك اغلاق الموضوع الذي ليس له علاقه في كتابته فما هو ذنب كاتب الموضوع والذي اراد الفائده من اخوانه والمنتى في سعه يا اخي ولله الحمد نحن الان نتكلم وناخذ حريتنا في مانريده فلا تدع هذا الشخص يجعلك تتسرع في الامور ولك مني اجمل تحيه

[النوماس]

أخى اللافى لماذا هذه الحساسية عندك من رجل يبلى به كثير من أبناء القبائل المحترمه 0
أخى لعلمك بأن شمر قبيلة عريقة ولها تاريخها المجيد بالبطولات 0 ولا يمكن لى ولك ولغيرنا أن يوفى تلك القبيلة حقها التاريخى ولا يقاس تاريخها فى بضع سطور ووريقات 0 ولا أجاملك حين أقول بل مجلدات 0
وكثير من المتطفلين على التاريخ يسيؤا لقبائلهم أكثر من يحسنون 0 وهذه الشاكلة لا تخلوا منها القبائل
والكلمة الطيبة صدقة 0 فتصدقوا عليه واتركوه ولا تعيروا لكلامه أى انتباه 0
ونحن نعرف أبناء القبائل الطيبين لا تخرج من أفواههم الا الكلمه الطيبة 0
ونحمد الله على هذه النعمة وعلى أن ولدنا مسلمين 0 ياجماعة نحمد الله على الأمن والأمان الذى نعيشه
ولعلمك سردنا لتاريخ قبائلنا لنتبارى على علم الخير 0 ومعرفة تلك القبائل وعاداتها ليس الا 0
رجائى لك لا تهتم من هذه الأمور 0 ولك ولقبيلة شمر سلامى وتحياتى 0

النوماس يهديك سلامه

[اللافي]

اخي العزيز الافي ..

امساك الله بخير وادامك على طاعته ..

واما بخصوص موضوع معركة الصريف ..

فثق تماما انه لن يتسطيع احد ان يفرق بيننا كان من يكن ..

وكل قبيلة لها ماتملك من اشياء حسنه وعكسها ..

ولكن اقول لك هؤلاء ما هم الا قله واصحاب العقول لايعيرون لهم اهتمام ..
لأنهم كما قيل لا يضرون النمله .. اي مهما فعلوا فهم لان يرفعوا شي او يهبطوه ..

وسأنبه بشي اظن البعض لايفقه ..

ان بعض الاشخاص اصحاب العقول الساذجه يدخلون بأسماء مستعاره لقبيلة وهم ليسوا منهم ..

لماذا ؟

فقط لانهم يريدون ان يسببون الفتنه بين القبائل الاخرى !


وانني لارفع القبعه احتراما لموضوعك ..
وهذا ان دل .. انما يدل على طيبة اصلك ومعدنك اخي اللافي ..

ودمت اخي الكريم بود وتقدير

اخي الكريم الصابري ..

اشكرك اخي جزيل الشكر على كلماتك الطيبة و فعلا صدقت حين قلت ان محد يقدر يفرق بيننا و عسى الله لا يغير علينا .. و فعلا معاك حق بكل كلمة قلتها بالرد..

تحية طيبة لك اخي الكريم




==========================================

[اللافي]

اخي الفاضل/ ابو حمود اللميعي

شاكر لك اخي الكريم على كلامك الطيب و على مساندتك لي و فعلا انا كتبت الموضوع للتوضيح لا اكثر و لتوصيل الفكرة للاعضاء هذا هو الهدف الحقيقي ...و لي بعض الردود على كلماتك و منها ...


وانها لشجاعه منك بان تواجه القريب منك ان صدق في نسبه اذا غلط وتمادى في غلطه ويعلم الله ان شمر قبيله نعتز بها ونعتز بصداقتها وانت اولهم وان ضعفاء النفوس لا يستطيعون ان يعكروا صفونا بمداخلاتهم وان كنت متمسك حتى الان بحسن النيه واقول ان العضو الجلغم قد يكون صغير في السن واخذته العزه بالاثم وهذا يحصل وحاصل مع الاسف كل يوم وساعه في المنتديات المختلفه والتي نرى فيها العجب العجاب من هذه الامور.

اشكرك اخي الكريم على كلامك و اللي يدل على طيب اصلك و معدنك .. و فعلا الجلغم بالنسبة لي مجهول النسب فهو لم يبين لنا لأي قبيلة ينتمي ... و حتى لو عرفنا قبيلته فعلينا ان لا نحكم عليهم جميعا بخطأ هو اقترفه ..فهو يمثل نفسه فقط و لا يمثل قبيلته... و فعلا كلامك عين العقل عندما تقول انه قد اخذته الحميا او العزة بالاثم و كتب هالكلام و هالشيء وارد عند الكثير من ابناء القبائل ... و ما نقدر نقول الا الله يهديهم جميعا و يهدينا معاهم..


و بخصوص كلامك هذا ::


ولكن يا اخي الفاضل انا معك في كل ما قلته واشد من ازرك الا في جمله واحده اختلف معك فمنتدى قبيلة العوازم ليس خاص بابناء قبيلة العوازم بل هو منتدى للجميع ويحق لك يا اخي العزيز ان تكتب عن قبيلتك ما تريده ولن يمنعك احد فهناك منتدى في قائمة منتديات القبيله اسمه منتدى القبائل الاخرى وفيه يعرض كل ما يخص القبائل الاخرى ونحن نعتز باعضائنا من القبائل الاخرى كم نعتز بابنائنا ولك مطلق الحريه في الكتابه انت وشرواك من الناس الطيبه واكرر لك شكري الشديد على شجاعتك وتصديك لهذا الموقف بعقلانيه وحكمه وتقبل مني اجمل تحيه اخوك ابوحمود.


انا اشكرك مرة ثانية على وقوفك معي و فعلا انا لاحظت وجود هذا القسم و هالشي طيب فعلا ان تكون لدينا لمحة عن باقي القبايل فمثل ما نعرف ان القبائل الثانية عندهم الزين و الشي اللي يستاهل النشر .. و الله كريم ان شاءالله و راح احاول اشارك بهذا القسم باللي اقدر عليه ...


تحياتي لك اخي الفاضل ابو حمود و شاكر لك جزيل الشكر على كل كلمه طيبة قلتها ..


اخوك اللافي

[اللافي]

اشكر اخوى الافى على الرد الطيب واطفاء الفتنة بين قبيلتين تحترمان بعضهما وهناك من المودة والاحترام المتبادل بين ابناء هاتين القبيلتين ومن ارادها فتنة فلعنة اللة واما قبيلة شمر فهى قبيلة غنية عن التعريف والنعم بشمر الطنايا وكل القبائل وشكرا اخوى الافى

مشكور اخي الكريم القويعي على كلامك الطيب و النعم بكل الطيبين و الاجواد وين ما كانوا ... لي كلمة ودي اقولها لك اخي الكريم اول شيء اللعنه ما تجوز اخي الكريم و محرمه انك تلعن مسلم او شخص بعينه ...

تحياتي لك اخي الكريم ..



===================================



لا لا يا اخوان كيف حكمتم على الجلغم انه شمري . بالعكس والدليل انه مارد على الموضوع ولم يعقب . ولا تعطون الجلغم أكبر من حجمة انصحكم بأغلاق الموضوعين هذا والموضوع الاخر. لان علاقتنا بشمر طيبة وأكبر من ان تصفها الكلمات . حنا عوازم -------------------. ومن السذاجة الكبيرة اننا لانلتفت الى هذه الملاحظة الاخ كتب ماكتب وهرب بلا رجعة اغلقوا الموضوعان وأرتاحوا .,



اخي الكريم حمد الفراع... تحية طيبة لك

بخصوص كلامك على الجلغم احنا حكمنا عليه انه شخص اخذته العزة بالاثم و كتب الكلام اللي قاله.. و هالشيء وارد و موجود عند كل القبايل ...و انا اساسا ما يهمني الجلغم و لا يهمني الى اي قبيلة ينتمي ... انا اللي يهمني بس اني اوصل الكلام اللي كاتبه الى اخواني القراء و يفهمون قصدي عدل و ما اتمنى احد يحكم على غيره قبل لا يتأكد...حتى لو تم اغلاق الموضوع اهم شيء ان الفكرة توصل فقط..

تحياتي لك اخي الكريم حمد و شاكر لك المشاركة..




=================================

[اللافي]

أخى اللافى لماذا هذه الحساسية عندك من رجل يبلى به كثير من أبناء القبائل المحترمه 0
أخى لعلمك بأن شمر قبيلة عريقة ولها تاريخها المجيد بالبطولات 0 ولا يمكن لى ولك ولغيرنا أن يوفى تلك القبيلة حقها التاريخى ولا يقاس تاريخها فى بضع سطور ووريقات 0 ولا أجاملك حين أقول بل مجلدات 0
وكثير من المتطفلين على التاريخ يسيؤا لقبائلهم أكثر من يحسنون 0 وهذه الشاكلة لا تخلوا منها القبائل
والكلمة الطيبة صدقة 0 فتصدقوا عليه واتركوه ولا تعيروا لكلامه أى انتباه 0
ونحن نعرف أبناء القبائل الطيبين لا تخرج من أفواههم الا الكلمه الطيبة 0
ونحمد الله على هذه النعمة وعلى أن ولدنا مسلمين 0 ياجماعة نحمد الله على الأمن والأمان الذى نعيشه
ولعلمك سردنا لتاريخ قبائلنا لنتبارى على علم الخير 0 ومعرفة تلك القبائل وعاداتها ليس الا 0
رجائى لك لا تهتم من هذه الأمور 0 ولك ولقبيلة شمر سلامى وتحياتى 0

النوماس يهديك سلامه

هلا فيك اخي الكريم النوماس...

اول شيء ابدأ بكلمة و هي نحمد الله على نعمة الاسلام و نعمة الامن و الامان..

و بخصوص كلامك اخي الكريم عن القبيلة .. نفس ما اشرت اخي الكريم ان كل القبايل فيها الزين و الشين و كل القبايل لهم تاريخ يفخر ابنائها به و كل القبايل عندهم الطيب و الكرم و الشجاعه و المروءة.. و انا وضحت هدف الموضوع من البداية اخي النوماس...

و شاكر لك اخي العزيز على الرد و المشاركة

و تحية طيبة لك ..

[النوخذة]

الاخ الفاضل اللافي حياك الله معنا00

وان ما تفضلت به من كلمات هو دليل على سمو خلقك وان قبيله شمر من اعرق القبائل العربيه

واكثرها مجدا عبر القرون الماضيه 00

اخي الفاضل اللافي ان ما تفوه به الجلغم -هداه الله -لا يمثل الا نفسه 00

وان المنتديات فائدتها هي التواصل بين ابناء القبائل وذكر مأثر الاجداد وفضائل الاخلاق

وتبادل المعلومات ذات الفائده التاريخيه وليس تبادل الاتهامات والتنابز بالالقاب 00

وان معركه الصريف تعتبر من المعارك التاريخيه التي جرت في الجزيره العربيه ولا يستطيع احد

تجاهلها وان الامير عبدالعزيز بن رشيد انتصر 000نعم انتصر على جيوش بن صباح وبن سعود

والقبائل التي معهم كالعوازم والمنتفق وعنزه ومطير والسهول 000الخ 0

وكان للعوازم دور كبير في هذه المعركه لا ينكرها جاحد وقد شاركت بقياده الشيخ سعود بن

حبيب بن جامع امير قبيله العوازم المتوفي عام 1913م

وقاتل العوازم بشجاعه واستبسال مع الجيش الكويتي وصمد العوازم في هذه المعركه

رغم هروب القبائل مع الجيوش الكويتيه وتقهرها وقيامها بنهب المعسكر الكويتي

ومنها قبيله العجمان التي قامت بسلب القوات الكويتيه في بدايه المعركه بالرغم من انها

مع مبارك الصباح 00

وكان رجال العوازم صامدين حتى نهايه المعركه التي انتهت بانتصار ساحق لابن رشيد

وهزيمه بن صباح واستشهاد الكثير من الجانب الكويتي كان نصيب العوازم ما يتجاوز

السبعين شهيد حسب الرويات ويقول لوريمر في كتابه دليل الخليج القسم التاريخي ص236

بان عدد شهداء العوازم في معركه الصريف تجاوز الخمسين 00

وسنذكر اسماء بعضهم :

-الامير عيد بن حبيب بن جامع

- النوخذه حمود محمد الزريج

-النوخذه حمود مساعد الغربه

-النوخذه سالم بن لوفان الفريشي

- سعود رشدان الرشدان

- حمد سالم الزريج

- مبارك عبيد الغربه

- صالح الشحومي

- عيد عزران الدعيات

-عبدالله علي الحجيلان

-خميس بن عزام

-سعد بن حبيب

-محمد بن نويصر

-مطلق فهاد الجويسري

- بادي البادي

-حسن الحرفه

-عيد بن دهيم

-مطلق المتساوي

-سعود بن حويتان

-سالم بن سمران المسحمي

-مداد الحضيري

رحمهم الله جميعا 00

ويجب على الاخوه الاعضاء توحي الحذر في تناول هذه الاحداث الكبيره وان نعطي كل ذي حق حقه فيها

دون مجامله او مكابره والله المستعان

[مبارك الشتلي]

الله لا يهينك علي الرد المميز وشمر معروفه بالشجاعه والكرم ومعروفين باهل القلوب السليمه
اهل الطنايا
وانا مع اخوي حمد الفراع ان الجلغم مو من شمر وان شمر اكبر من ان يكون الجلغم منها
لانها انسان ليس له ضمير وقم بالاستخفاف من قدار ناس توفهم الله ولا يجوز بالاسلام سب المتوفون
ورد اقول لاخوي العزيز الافي ان العلاقه بين العوازم وشمر اكبر من الجلغم واشكله والله يدوم المحبه بين القبيلتين

اخوك (مبارك المحيلبي)

[عبدالعزيز المحيلبي]

لاهنت اخوي الافي.................

[اللافي]

أخي الكريم :: النوخذة

الســلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

شــاكر لك اخي الكريم على كلماتك الطيبة و اسلوبك في المحاورة في كافة المواضيع,, و هذا الشيء يدل على حسن و طيب اخلاقك و سموها.. و انا اتفق معاك بكل الكلام اللي قلته في هذا الشأن::



وان المنتديات فائدتها هي التواصل بين ابناء القبائل وذكر مأثر الاجداد وفضائل الاخلاق

وتبادل المعلومات ذات الفائده التاريخيه وليس تبادل الاتهامات والتنابز بالالقابفعلا ان هذا النوع من المنتديات لها هدف كبير و منها اللي انت تفضلت فيه و يجب ان نحافظ على هذا التراث و نتكلم عن تاريخ القبائل بكل صراحه و دون مجاملات حتى نستطيع ان نوصل المعلومات الصحيحة الى الباحثين عنها في المستقبل و الوقت الحالي ..و يأخذ كل ذي حق حقه دون مجاملة او مكابرة..

و بخصوص كلامك عن الصريف فهذه فعلا معركه لا يمكن تجاهلها و ذلك لقوتها و قوة احداثها و تعد تراث يفتخر فيه من شارك بها... و ايضا هناك معركه قوية جدا و هي (( الصليب )) و يجب ان لا نتجاهلها و هي بين المطران و العجمان و تعد ايضا من المعارك القوية التي يجب ان لا نتجاهلها ...و يوجد ايضا الكثير من المعارك سابقا و هالشيء يعني ان كل القبائل خذت حقها من القوة و التاريخ و الماضي الذي يفتخر فيه ابنائها... و رحم الله كل من شارك في تلك المعارك ... و نسأل الله العفو و العافية..


شاكر لك اخي الكريم النوخذه على الرد و المشاركة ..

تحية طيبة لك اخي الكريم ..



====================================

اخي الكريم / مبارك المحيلبي

تحية طيبة لك اخي الكريم .. و شاكر لك المشاركة و الكلام الطيب.. و بخصوص الجلغم مثل ما قلنا عنه سابقا شخص اخذته العزة بالاثم و قال اللي قاله .. و الله يسامحه و يهديه ان شاءالله و يهدينا كلنا معاه ... و عسى الله لا يغير علينا اخي الكريم و يديم المحبة ..

شكرا لك اخي الكريم على المشاركة ..

و تحياتي لك اخي الفاضل..



====================================


اخي العزيز / عبدالعزيز المحيلبي..

شاكر لك اخي العزيز على المشاركه و لا هنت يا بعد حيي..

(( اقول وينك صرت مختفي و ما تبين ؟؟ عسى ما شر يا اخوي؟؟ ناطر اتصال منك ..))


و تحية طيبة للجميع ... أخوكم المحب اللافي,,,

[HadlaN]

شاكر لك تلك الاحاسيس :) :) ياللافي يابن السناعيس

تقبل تحياتي

[طارق بن الأدهم]

الأخ النوخذة

ذكرت في طيات ردك هذه العبارة (( ومنها قبيله العجمان التي قامت بسلب القوات الكويتيه في بدايه المعركه بالرغم من انها مع مبارك الصباح 00وكان رجال العوازم صامدين حتى نهايه المعركه ))

ممكن تذكر لي مصدرك في هذه المعلومة (( الشاذه)) التي لم يقول بها أحدٌ من المؤرخين ؟؟

فالمعروف لدى العجمان أن لهم فرسان قتلوا في هذه المعركة وأن العجمان أبلوا بلاءا حسنا ..

فاتهامك خطير يحتاج لدليل بيِّن !

[النوخذة]

الاخ الفاضل طارق بن الادهم حياك الله 00

وبخصوص ما سالت اود الافاده بان هذه المعلومه صحيحه وليست شاذه وارجع الى كتاب

من تاريخ الكويت لسيف مرزوق الشملان ص145وينقل روايه المرحوم ادهام بن مثقال الظفيري

رحمه الله وهو من شهود العيان الذين حضروا المعركه 00

وبخصوص استشهاد عدد من قبيله العجمان الكريمه فهذا الكلام صحيح ومنهم غصاب

بن زمانان احد فرسان العجمان 00

والتاريخ لا يجامل والحقائق التاريخيه ثابته ولا يستطيع احد تغييرها 00

ولك تقديري00

[اللافي]

شاكر لك تلك الاحاسيس :) :) ياللافي يابن السناعيس

تقبل تحياتي
شكرا لك اخي عبيد على الرد و المرور


و تحياتي لك اخي الكريم.


=============================


الأخ النوخذة

ذكرت في طيات ردك هذه العبارة (( ومنها قبيله العجمان التي قامت بسلب القوات الكويتيه في بدايه المعركه بالرغم من انها مع مبارك الصباح 00وكان رجال العوازم صامدين حتى نهايه المعركه ))

ممكن تذكر لي مصدرك في هذه المعلومة (( الشاذه)) التي لم يقول بها أحدٌ من المؤرخين ؟؟

فالمعروف لدى العجمان أن لهم فرسان قتلوا في هذه المعركة وأن العجمان أبلوا بلاءا حسنا ..

فاتهامك خطير يحتاج لدليل بيِّن !
الاخ الفاضل/ طارق بن الأدهم

الســلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اول شيء اخي الكريم ارحب فيك بين اخوانك و عسى الله يوفقك معانا.. و ابدأ اول شيء ان معركة الصريف معركة صارت و انتهت .. و هي من الماضي الحين .. و الشيء الثاني ان موضوع الصريف في المنتدى بدأ بسؤال من هو قائد العوازم في المعركه و ما تصورت ان الموضوع يوصل لهذه الدرجه.. و انا اعتقد ان سبب سؤال الاخ الصابري عن قائد العوازم لانه اكيد قرأ بالجريدة الاسبوع الماضي ان النائب الدبوس بالمجلس ذكر حرب الكويت مع العراق و حرب الكويت مع الصريف... و هني بدأت اللفته عن الموضوع..

اخي الكريم صراحه انا اللي اعرفه ان بداية الزعزعة و الهزيمه لجيش الكويت انه قام بعض البدو بالانقلاب على الشيخ مبارك الصباح و اخذوا ما لديه.. و هذه قصه معروفه ...و كلنا نعرف ايضا ان العجمان قاتلوا ببساله و صمدوا في بداية المعركة..و لكن لم يحالفهم النصر... فالمعارك مثل ما نعرف كر و فر .. مرة انت تفوز و مرة انت تخسر.. و ما تعرف شنو ظروفهم كانت و شلون تضاريس المعركة و جغرافيتها....

على العموم اخي الكريم ما حصل الا الخير و هالكلام اللي قاله الاخ النوخذه هو واقع حدث و ما جاب اي شيء من عنده فهذا كلام الكتب و القصص اللي نزلت ... و احنا نعرف ان الصريف اكبر من الكلام اللي ذكر و اكيد ان فيه اشياء ما تم ذكرها ...و ما خفي اعظم اخي الكريم.

مرة ثانية ارحب بك اخ عزيز معنا .. و تقبل منا فائق التحية..


=====================================


الاخ الفاضل طارق بن الادهم حياك الله 00

وبخصوص ما سالت اود الافاده بان هذه المعلومه صحيحه وليست شاذه وارجع الى كتاب

من تاريخ الكويت لسيف مرزوق الشملان ص145وينقل روايه المرحوم ادهام بن مثقال الظفيري

رحمه الله وهو من شهود العيان الذين حضروا المعركه 00

وبخصوص استشهاد عدد من قبيله العجمان الكريمه فهذا الكلام صحيح ومنهم غصاب

بن زمانان احد فرسان العجمان 00

والتاريخ لا يجامل والحقائق التاريخيه ثابته ولا يستطيع احد تغييرها 00

ولك تقديري00
شكرا لك اخي النوخذه ... و ما اقدر اقول الا ماشاءالله عليك و عسى الله لا يحرمنا من وجودك معنا..

و تحياتي لك اخي الكريم.

[اللميعي]

اخي الفاضل النوخذه شكرا لك على ذكر المصدر وكان من الافضل لو نقلت لنا النص الذي ذكر ما قلته حتى تعم الفائده وتقبل تحياتي انت والسائل الاخ طارق بن الادهم

[طارق بن الأدهم]

أهلا بكم اخواني الأعزاء

الأخ النوخذة .. ما أقول إلا يا سبحان الله اذا دخل الهوى في قلب إمرءٍ قاده الى الكبر وغبط الحق !

ألست القائل في ردك على الصابري في موضوعه عن استفساره من قائد العوازم في معركة الصريف هذا الرد :


الاخ الفاضل الصابري حياك الله وتساؤل هام حول قائد العوازم في معركه الصريف التاريخيه

والتي وقعت عام 1901م 00

واود الافاده بانني قد اجريت بحثا في معرفه اسمه حيث اورد الاستاذ سيف مرزوق الشملان في كتابه

من تاريخ الكويت بان زعيم العوازم هو الفارس مبارك بن دريع رحمه الله 00

بينما اورد الاستاذ عبدالرحمن العبيد في كتابه قبيله العوازم بان قائد العوازم هو امير القبيله

الشيخ سعود بن جامع رحمه الله ونقل هذا القول من شيبان العوازم في عام 1970م اثناء جمعه

لمواد كتابه القيم 00

وبعد البحث والسوال تاكدت من صحه روايه عبدالرحمن العبيد بان امير العوازم في هذه المعركه

هو الفارس سعود بن جامع شيخ قبيله العوازم انذاك

وان الشملان اخطا في ذلك وما اكثر اخطائه التي كتبها في كتابه السالف الذكر 00



أترك الرأي للأخوة .. أنت بنفسك قلت أن الشملان أخطأ وما أكثر أخطائه التي كتبها في كتابه !!! فسبحان الله

ثانيا .. لم يتواتر عن ابن صباح ولا القبائل التي معه ولا عن شمر ولا ابن رشيد شيئا من هذا القبيل .. فهل تأخذ الشاذ من القول ممن كثرت أخطاؤه وبان جهله وتقدمه على غيره من النقول والأعراف والكتب .. فكل من كتب عن معركة الصريف لم يذكر ما نسبته أنت ..!

أتركك تحكم ضميرك مع احترامي لإجتهاد المجتهدين .

[اللميعي]

أهلا بكم اخواني الأعزاء

الأخ النوخذة .. ما أقول إلا يا سبحان الله اذا دخل الهوى في قلب إمرءٍ قاده الى الكبر وغبط الحق !

ألست القائل في ردك على الصابري في موضوعه عن استفساره من قائد العوازم في معركة الصريف هذا الرد :


الاخ الفاضل الصابري حياك الله وتساؤل هام حول قائد العوازم في معركه الصريف التاريخيه

والتي وقعت عام 1901م 00

واود الافاده بانني قد اجريت بحثا في معرفه اسمه حيث اورد الاستاذ سيف مرزوق الشملان في كتابه

من تاريخ الكويت بان زعيم العوازم هو الفارس مبارك بن دريع رحمه الله 00

بينما اورد الاستاذ عبدالرحمن العبيد في كتابه قبيله العوازم بان قائد العوازم هو امير القبيله

الشيخ سعود بن جامع رحمه الله ونقل هذا القول من شيبان العوازم في عام 1970م اثناء جمعه

لمواد كتابه القيم 00

وبعد البحث والسوال تاكدت من صحه روايه عبدالرحمن العبيد بان امير العوازم في هذه المعركه

هو الفارس سعود بن جامع شيخ قبيله العوازم انذاك

وان الشملان اخطا في ذلك وما اكثر اخطائه التي كتبها في كتابه السالف الذكر 00



أترك الرأي للأخوة .. أنت بنفسك قلت أن الشملان أخطأ وما أكثر أخطائه التي كتبها في كتابه !!! فسبحان الله

ثانيا .. لم يتواتر عن ابن صباح ولا القبائل التي معه ولا عن شمر ولا ابن رشيد شيئا من هذا القبيل .. فهل تأخذ الشاذ من القول ممن كثرت أخطاؤه وبان جهله وتقدمه على غيره من النقول والأعراف والكتب .. فكل من كتب عن معركة الصريف لم يذكر ما نسبته أنت ..!

أتركك تحكم ضميرك مع احترامي لإجتهاد المجتهدين .


اخي الكريم طارق حياك الله يا اخي الكريم في منتدى قبيلة العوازم وان الكتاب المذكور انا قد اطلعت عليه سابقا وقد اورد الاخ النوخذه جزاه الله عنا كل خير الصفحه المذكوره وانا بنفسي طلبته بالنص كوني بعيد عن مكتبتي وفعلا ما قاله الاخ النوخذه عن الكتاب ولكن يا اخي الكريم الاخطاء لا تظهر ولا يعلم انها مخالفه للصحه الا بوجود دليل اخر وان ما جعل النوخذه يقول ذلك لانه يتكلم عن ما قاله الشملان عن قبيلة العوازم ومقارنه في ما وثقه العبيد اثابه الله فهنا اتضح التعارض والتناقض والبحث هنا هو الفيصل.


فيا اخي ان الاخ النوخذه رجل يعرفه الجميع في المنتدى ولا يصلح نعته بما قلته عن الكبر وما شابه وانه جزاه المولى كل خير لم يقل ذلك مقللا من قدر قبيلة العجمان والتي سطر لها التاريخ سطور من ذهب.

فيا اخي ان الاخ النوخذه كم قد عرضت لك انه لم يناقض كلامه اطلاقا فقد استعجلت لو انتبهت على ما قاله لما كتبت ما قلته ولم ارد خلفك .


ولك مني اجمل تحيه يا اخي الكريم وحياك الله مره اخرى بين ربعك واخوانك

[النوخذة]

الاخ طارق الادهم حياك الله معنا كضيف عزيز علينا 00

وبخصوص ما اوردت فاود ان افيدك بانني تحدثت بما اعلمه عن قبيلتي فالشملان اورد احد

اعلام القبيله ومن شيوخها وهو الفارس مبارك بن دريع رحمه الله شيخ فخذ الصوابر بانه قائد

العوازم بمعركه الصريف وهذا غير صحيح وان قائد العوازم هو الامير سعود بن جامع رحمه الله 00

اما بخصوص قبيلتك الكريمه فليست مخول بان ارد عنها فيجدر عليك اومن لديه دراسه عامه عن

معركه الصريف التاريخيه ان يكتب رايه بكل حريه ودون مجامله واو تجريح لاي طرف

فانت طلبت المرجع وانا اعطيتك الكتاب واسم المؤلف ورقم الصفحه واوضحت بانها روايه لاحد

شهود العيان الذين حضروا المعركه فاذا لديك علم مؤكد او دليل كتابي او قصيده تاريخيه

فاتمنى انك تكتبها ولاثراء النقاش التاريخي لكن اذا اردت الرد لاجل المكابره فانصحك بعدم الرد 00

اما قولك (ما أقول إلا يا سبحان الله اذا دخل الهوى في قلب إمرءٍ قاده الى الكبر وغبط الحق ! )

فلا تعليق لدي سوى حياك الله في المنتدى وانت كما سبق قوله بانك ضيف عزيز لدينا وللضيف حقوق علينا 00

[اللميعي]

الله لا يهينك يا اخي الكريم النوخذه على وسع الصدر على العضو الفاضل طارق وكعادتك يا اخي الكريم وافي في الرد اثابك الله يا اخي الغالي واشكرك على هذا الرد واعتقد وصل القصد الى اخونا الفاضل طارق ولكم مني اجمل تحيه وتقدير

[اعتذار]

الاخ طارق بن الادهم

الاخ النوخذه ذكرلك المصدر ومؤلفه ورقم الصفحه

وماذا بعد ذلك

وحياك الله بين اخوانك

اخوووك هلا وغلا

[جراح ارشيد الضرباح]

مشكوووووووور ويعطيك العافيه

[طارق بن الأدهم]

الأخوان اللميعي لا هنت وانا ترى ما طلبت إلا ابعاد الهوى عن النقاش خصوصا في الأمور اللي تخص الوقائع الثابته ثبات التاريخ والأخ النوخذه ان شاء الله انه أخو عزيز يقف عند الحق متى ما تبين له .

الأخ النوخذة .. أنا أحترم رأيك وأخالفك فيه .. فالباحث التاريخي لا يقف من الخطأ أين ما وجده موقف القبلية .. فأنا لو وجدت خطأ في حق قبيلتي ابينه .. ولو وجدت خطأ في حق قبيلة أخرى أوضحه وإلا وش فايدة العلم .. وقد وضحت لك أن كل المصادر التي تناولت معركة الصريف ذكرتها بالتفصيل ولم تنتقص من قبيلة العجمان ولا غيرها انما الهزيمة وقعت على جيش بن صباح ككل وانما ما ذكرته أنت انما هو إن صح قول شاذ من كتاب كثرت به الأخطاء على حد قولك.. ولعلمك لم يشارك العجمان بأكملهم في الصريف بل ابن حثلين ومن تبعه أما بقية العجمان فكانوا جنوب بشهادة كبار العجمان لم يشاركوا.. فقط عجمان الكويت منهم ابن حجرف وغيره وابن حثلين كان مع جماعة قليلة مرافق لابن صباح وابن سعود فقط لاغير .. أما بقية فخوذ العجمان فكانت جنوب للمعلومية فقط .

وفي الأخير الحوار دايم مفيد ويوضح كثير من المبهمات .. ولك خالص الشكر

[ناصر العزران]

شكراً على النقل الجيد وذكر المصدر

[الناشط]

اخي العزيز الافي ..

مساك الله بخير وادامك على طاعته
نحن نعرف أبناء القبائل الطيبين لا تخرج من أفواههم الا الكلمه الطيبة
تقبل تحياتى
اخوك الناشط

[العازمـــي]

مشكورين عالمعلومه

[(العازمي)]

الله يعطيك العافية
اخوي اللافي
تقبل المرور