وثائق جديدة تخص العوازم

[طـلال الجويعد]

ظهرت في الاونه الاخيرة وثائق جديدة تخص قبيلة العوازم وتحمل في طياتها معلومات جديدة وقيمة

تفيد تاريخ القبيلة وتلقى الضوء على جانب من تاريخها . ومن هذه الوثائق :

1- وقفية سليمان الطييري العازمي المؤرخه عام 1223ه (1807م) وهي وقفية بيت في الكويت

على زوجته وبناته وتعتبر هذه الوثيقة ثاني أقدم وثيقة وقف بالكويت واقدم وثيقة وقف تخص العوازم

في الكويت,ولم تكن هذه الوقفية ضمن الوقفيات التي تملكها الامانة العامة للاوقاف بالكويت ولكن

سوف نسلم نسخة منها للامانة حتى نوثقها ونحفظها من الضياع.

2- وثائق المحكمة الشرعية بالمدينة المنورة واللتي كشف عنها مؤخرا وهي ذات أهمية كبيرة

حيث انها ذكرت صكوك بيع تخص العوازم في منطقة الحجاز تعود الي عام 1080هـ (1669م)

ومن أهمها وثيقة صابر بن مهيلب وأبنه سلمان وهما على الأرجح أجداد الصوابر والتي تعود الي

عام 1080هـ بالاضافة الي وثيقة سعد بن هدية ووثيقة ابن بليعيس العازمي اللتي تثبت وجودالعوازم

بالحجاز وامتلاكهم للاراضي والزروع في المنطقة في فترة الصراع مع الأشراف .

وأحب أن أنبه على اخواني أعضاء وزوار المنتدى الكرام بتزويدنا بصور اي وثيقة تفيد الموضوع

شاكرين لكم حسن تعاونكم .

[بدوي]

ونحن بنتظار الوثائق.

كل الشكر على الموضوع

بدوي

[سارة]

مثل ما قال اخوي البدوي نحن بانتظارها

و يعطيك العافيه على جهودك ..


سارة

[عبدالله بن مصبح]

كل الشكر لك اخي ارسلان



ونرجوا حفظ الوثائق وعدم التهاون بها

[القويعي]

هذة الوثائق خرجت فى كتاب البدرانى وهى موجودة فى الاسواق وليست سرية او نا درة فهى كاى وثائق بيع وشراء ولا يوجد فيها ما يلفت النضر او يستدعى الاهتمام واما بالنسبة للصوابر اذا كان هذى جد الصوابر وهذة مصيبة ولاكن قل احد الصوابر لان الصوابر ما شاء اللة فهم كثيرين ولهم ذكر من قبل حرب الاشراف وهذا ليس بجديد وشكرا

[طـلال الجويعد]

أشكر الأخوة على ردودهم وبالذات القويعي اللي عاجبني حيل بحماسه وقوة رده بس احب اذكره اني ماقلت انها سرية كما ان وثيقة الطييري خاصة بالكويت ولا توجد في كتاب البدراني اللي الاخ ماذكرني باسمه؟ اما من ناحية الأهمية فأنا أسال الاخ القويعي لماذا اعتبرتها غير ذات أهمية؟ هل درست التاريخ او قل منهج البحث التاريخي؟ ان علماء التاريخ يعتبرون كل وثيقة موجودة ذات اهمية قصوى. عارف ليش؟ لانها تحمل أسماءالأشخاص والاماكن والقضاة والعملة المتداولة وربما تشير بعضها الي حدث تاريخي قريب عهد.بالاضافة الي سنة كتابتها والاسلوب اللغوي الذي كتبت فيه ونوعية الخط 00الخ وفوق هذا تقول بيع ومشترى ولايوجد فيها ما يلفت النظر؟ كذالك لماذا تعتبر ذكر جد الصوابر بالوثيقة مصيبة في نظرك؟ فانا اعتمد على رواية شفوية سمعتها عام 1989م والوثيقة اكدتها كما ان المنطق والبعد الزمني يوافق على هذه الشخصية التي خرج منها الفخذ . فارجو منك ان تعطيني مثالا موثقا على ذكر الصوابر قبل حرب الشريف؟كما انني انصحك بالتحقق من الاخطاء الكتابية في كتاباتك وهذا من باب النصيحة الاخوية لا التنقص لاسمح الله وتبقى اخ عزيز على وانتظر منك مايفيد الموضوع وشكرا.

[اللميعي]

بارك الله فيك اخوي ارسلان على هذا الموضوع المميز


ومعلومات قيمه وكلام جميل فاي وثيقه قديمه تعتبر مهمه



وننتظر منك المزيد لتطلعنا عليه

[حمد الفراع]

ارسلان لاتناقض نفسك انت في الموضوع الاصلي قلت من اجداد الصوابر ولم تقل جد فخذ الصوابر والصوابر فخذ كبير جدا فلا تقل انه جد الصوابر لان الفترة الزمنية لاتسمح بتكون هذا الفخذ الكبير من رجل واحد بالعقل يا اخي

[فالح الشلواني]

نشكر الاخ ارسلان على هذه المعلومه القيمه ونعم كل وثيقه تذكر مهمه ويجب عدم الاستخفاف بها وأعتقد الاخ ارسلان لم يقصد جد او اجداد الصوابر بل يقصد انه من الاجداد القدامى لقبيلتنا الكريمه ... وأرجو من الأخوه عدم الأستهانه بذالك وأخذ الموضوع بجديه وعدم ترك لب الموضوع والالتفات للأمور الغير مهمه .. وأكرر شكري للأخ ارسلان والى الامام انشاء الله

أخووكم فالح الحجيلان

[ابن الوندة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكر الاخ ارسلان على الموضوع القيم وعساكم على القوه
وفعلا كل وثيقه لها اهميتها التاريخيه وفي مادة تخصص في كل الدراسات العليا وخاصه الماجستير
اسمها مصادر التاريخ وبعضها يكون مصادر تاريخ العرب الحديث وكلها تدور عن الوثائق
وخاصة العثمانيه دفاتر الطابوا والسملمانات ودفاتر المهمة واغلبها مسوحات لما تحتويه الارض من زراعه وماشئه اجلكم الله ووصف كامل لها من ابار وغيره لتحديد الضريبة او الخدمة العسكرية واهمية المنطقة
وهي مفيدة لمعرفة تنقلات القبائل او السكان وخاصه في الربط بين حدث واخر مثل متى بدأت هجرة العوازم م الحجاز
والسبب واثر الشريف في هذا والبيع للارض اسبابه والخ

وبالختام نشكر الشباب على رايهم ووسعوا الصدر

[(الفهيدي)]

الاخ الفاضل ارسلان

اولا نشكر لك اهتمامك الدائم والبحث الجاد ونؤكد ان كان لديك وثيقه يعود تاريخها لعام 1080 هجري وهو العام الذي هاجرت به الفبيله من منازلها القدبمه بالحجاز للساحل الشرقي للمملكه انها دون شك وثيقه قيمه وهامه وصحيحه فقد هاجر جل القبيله وتخلف في منازلها القديمه بالحجاز ابنا سلمان من فخذ الصوابر وهم خمسة ابناء ( سلوم الملقب بالعتل وهو الجد الاول لاسرة العتول) ( شعيل بن سلمان وهو الجد الاول لاسرة الفهيدات والهواشين )( سالم بن سلمان وهو الجد الاول لاسرة المغاليث) وسليم بن سلمان وهو الجد الاول لاسرة البطاحين) وهذه الاسر يعود نسبها للجد الاول سلمان المنحدرمن عشيرة الصوابرمن قبيلة العوازم بارك الله فيك

ملاحظه : قد يكون صابر المذكور بالقرن العاشر هجري مسمى على الجد الاول صابر ولاكن لايمكن ان نجزم ان صابر الموجود بالقرن العاشر الهجري هو الجد الاول للصوابر لان سلمان المذكور انه ابنه لايمكن ان يكون معاصر للجد الاول للصوابر لان الصوابر تتفرع من ثلاثة اجداد هم ( جابر وجويبر وسلمان) ولايعود نسبهم لسلمان فقط حتى نقول ان الصوابر خلقت جميعها بالقرن العاشر

تحياتي

[المحامي الفريشي]

اخي ارسلان دائما متميز...جهد كبير وجميل وانا سعيت للحصول على وثيقه سعد الهديه وانشاءالله ستصلني عن قريب وساضعها في المنتدى باذن الله

كل الشكر لك اخي ارسلان على هذا الموضوع

[على بن طرجم]

السلام عليكم ورحمت الله وبركاته
شكرا للاخ ارسلان لنشره تلك المعلومات القيمة والمهمة مهما صغر شأنها واتمنى ان تنشرها بصيغتها حتى تعم الفائدة ويقتنيها كل من له اهتمام بهذه الامور وحتى لايكون المرجع الى شخص واحد واود هنا ان ازيد تلك المعلوات التى لم تذكرها حيث ان اقدم صك بيع كانت لابن هدية عام 1039 هجرية وايضا هناكوثائق بعض الاسر التى لم تذكرها مثل الحبيني وابن فتية والحليبي .
واما بالنسبة الى صابر وابنه سلمان لايمن ان يكونان اجداد الصوابر هذا من الناحية العلمية والعقلية والحسابية وان اردت ان تحسبها فكل مائة عام فيه اجيال يعنى(الولد وابوه وجده)وقد يزيد وينقص وهذا هو المتوسط الحسابى والله اعلم.
وشكرا واتمنى الا اكون قد تفلسفت عليك

[طـلال الجويعد]

أشكر الاخ ابن الوندة على كلامه واوافقه الراي

[بدر الصابري]

يعطيييك العافيه وماقصرت وعساك على القوه


وننتظر الوثائق

تقبل تحياتي

بدر الصاااااااابري

[بشاير]

يسلمؤؤؤن يمااال العااافية,,

[طير حوران]

ماشاء الله عليكم

الوثائق طيح من السماء عليكم

الله يباركلكم ها الوثائق


بس اخواني ممكن سؤال صراحه.؟ وين الوثائق قبل.؟
ليش توها تطلع.؟

واسمحولي على السؤال

[النوخذة]

الاخ طير حوران الله يبارك فيك ويزرق جماعتك مطير بشئ

من الوثائق التاريخيه لتعرف تاريخ جماعتك اكثر واكثر 00

اما عن هذه الوثائق فهي فيض من غيض ويمكنك الرجوع الى الامانه

العامه للوقف بالكويت وتشوف سجلاتهم عن اوقاف العوازم بالكويت

خلال القرنين الماضيين ويمكنك الرجوع الى اداره التسجيل العقاري ايضا

للزياده 00

وهي منشوره منذ اكثر من عشر سنوات بسجلات الدوله ولكن الاخ ارسلان

بارك الله فيه كتب الموضوع بالمنتدى لاول مره عن الوثائق القديمه 00

ولك تحياتي

[طير حوران]

الاخ طير حوران الله يبارك فيك ويزرق جماعتك مطير بشئ

من الوثائق التاريخيه لتعرف تاريخ جماعتك اكثر واكثر 00

اما عن هذه الوثائق فهي فيض من غيض ويمكنك الرجوع الى الامانه

العامه للوقف بالكويت وتشوف سجلاتهم عن اوقاف العوازم بالكويت

خلال القرنين الماضيين ويمكنك الرجوع الى اداره التسجيل العقاري ايضا

للزياده 00

وهي منشوره منذ اكثر من عشر سنوات بسجلات الدوله ولكن الاخ ارسلان

بارك الله فيه كتب الموضوع بالمنتدى لاول مره عن الوثائق القديمه 00

ولك تحياتي

اشكرك على الرد السريع

وانا الحمدالله قبيلتي يعرفها الصغير قبل الكبير يعني موثقه نفسها بنفسها


الله يعطيك العافيه يا النوخذه

[فواز العازمي]

ياطير حوران
ندري أنها موثقه
والنعم بمطير
وحنا معروفين
ولا تقعد تنطط كل أشوي
وتراك ضيف في حلة معازيب
ومن يحترم نفسه يزيد أحترامه = ويشاف بالعين الجليله ويحشم

[بن مبارك]

اخوي النوخذه مشكوووور على ردك يالغالي والحمدلله الوثائق للعوازم كثيره

اما اللي يدش يشكك الله هداه فوثائق العوازم في الوقف والمساجد بالكويت كثيره ومعروفه

واكثر من تجمع في مجلد او مجلدين واللي سمعته ان الاخوه الباحثين بالقبيله جمعوها ويقومون بدراستها

وفق الاسلوب العلمي لدراسه الوثيقه التاريخيه وتحقيقها والله يوفقهم ان شاء الله -

[rock]

يا النوخذه بيض الله وجهك

طير حوران حياك الله في شبكه مجالس العوازم ونتمنى انك قد استفدت من هالوثائق التاريخيه الهامه

[الفارس]

شكرا للأخ أرسلان على إثارة هذا الموضوع ونطلب من الأخوة التجاوب مع هذا الموضوع بأهمية .