سياسة منتدى , وما يحدث في الشام .

[الحجاج الثقفي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باختصار    يبدو أنك معجب بكتاباتي .. كم يسعدني ذلك . قد طبت نفسا . شكرا حجّاجنا .

لا أخفيك ذلك
وهذه حقيقة وإن كنت أو قد أختلف معك
وذلك لأنني لا أنظر للأسم
بقدر ما أنظر للكلمة
لهذا متى وقعت تحت مجهر النقد
سوف تكون هناك ملحمه
هذا ولك التقدير

[Gentleman]

اقتباس: هل رأيت شاعر يلقي قصيدة ويفسر معناها بيت بيت ؟

هاه

اقتباس: ولو أنني أعلم أن هذا حد فهمك لشرحت لك أكثر ما أعنيه في المقدمة

^_^
لماذا لم تشرح حتى الأن
أخشى أنك لا تدرك حتى معنى الكلمات التي تخرج من لسانك

ملاحظة: أنا لا أنتظر منك شرحاً , فقط أريد أن أثبت أمراً ما

اقتباس: وأما دليل الشخصنه أعد قراءة ردودك وسوف تدرك

أين هو دليلك , فقط لأني أُخالفك في الرأي تتهمني في الشخصنه

اقتباس: ومتى يعي بعض رواده معنى الأختلاف ؟

أليس هذا كلامك
ليتك تعمل به

اقتباس: أنك تتحدث عن مقدمة وليس عن لب الموضوع الذي يتحدث عن الشام

ماذا تقول !!!!!!!!
مقدمة الموضوع تتجاوز الـ 25 سطراً
ولب الموضوع 10 أسطر تقريباً ^_^

آليس عنوان الموضوع: سياسة المنتدى , وما يحدث في الشام
انا علقت على حديثك عن السياسة لأني أخالفك الرأي فيه

اقتباس: سوف اقولها لك أخي ولتحسب علي هذه المره مثلك لا يرهقني في كشف أخطاءه هذا ولك التقدير

يا سلام ههههههه
مثلي لا يرهقك في كشف أخطاءه , أنا أتحداك أن تكشف لي خطأ واحد
في حين أن أخطاءك كثيره

منها أنك تنتقد الأخرين في أمراً أنت تفعله
والكثير يفعلونه , حتى أنا أفعله , حين نتحدث في السياسة فـ نحن نمثل أنفسنا
كما تفعل الدول والناس جميعاً , ومع هذا تنتقد من يفعل هذا
أخبرني بـ الله عليك تمثل من حين تتحدث في السياسة ؟

وايضاً تنتقد من يجعل من الخلاف امراً شخصياً
وها أنت تفعل هذا , تتهمني في الشخصنه لأني أخالفك في الرأي
وتتهم من يوافقني الرأي أنه مطبل ههههه
ولم تكن أول مره منك لقد فعلتها في نقاش أخر دار بيني وبينك
إن لم تكن هذه شخصنه منك إذن ماهي الشخصنه

على كل حال

كنت على يقين أن ردودك بلا معنى لا تجاوب ولا تحاجج
فقط تراوغ وتهرب من الإجابة , وتصف نفسك بـ أنك تعلم كل شيء , وأنت لا تعلم شيء

المهم رد على هذا الإقتباس إن كنت تجرء

اقتباس: آن للعرب سياسة , وللغرب سياسة , وللصين والروس سياسة , وللرافضة في بلاد الفرس وبيننا سياسة , ولليهود سياسة ويختلفون فيما بينهم في السياسة , قد يتفق بعضهم آحيانا لو إجتمعت المصالح كـ حال الروس وايران الان , ولكن في الغالب يختلفون على كل حال هل تملك الجرءه آن تصف أحدهم أنه جاهلٌ في السياسة آليس هذا دليلٌ على أن لكل بلد أو مجتمع أو دين أو فرد مصلحه أو توجه أو حتى فلسفة خاصه به يمارس على أساسها السياسة قلت لك السياسة ليست رأي موحد بل وجهات نظر تختلف على حسب توجهات وفلسفة صاحبها ليست دائماً صواب , ولا هراء -_- ولذالك يطالب البعض بـ فصل الدين عن السياسة , لأنها لا تمثل الحق دائماُ السؤال حين تتحدث أنت في السياسة تمثل من شخصك , أم شخص أخر

والسلام على من إتبع الهدى

[الحجاج الثقفي]

اقتباس: آن للعرب سياسة , وللغرب سياسة , وللصين والروس سياسة , وللرافضة في بلاد الفرس وبيننا سياسة , ولليهود سياسة ويختلفون فيما بينهم في السياسة , قد يتفق بعضهم آحيانا لو إجتمعت المصالح كـ حال الروس وايران الان , ولكن في الغالب يختلفون

أضحك الله سنك والله إن ما كتبته أعلاه أنت يدينك
فأنت تجمع بين النهج والسياسة
لذلك لم تفرق بين كلامي في المقدمة بين
سياسة والسياسة
فأنت لم تدرك الفارق بينهم
السياسة ثابته
ولكن لك دولة سياستها
وهذا ما لم تدركه
وإني أدرك أنك سوف تسخر من قولي هذا
والسبب أنك لا تعرف في أمور السياسة شيء
بل ما هو أبسط من ذلك ألا وهي الإدارة
وإن كنت أختلف مع البعض
عندما يقول إن الإدارة أصعب من السياسة
وذلك لأنها مع أفراد وتلك مع دول
وهذه أيضا لن تدرك معناها
أي الفارق بين الأفراد والدول
وما أعنيه
ولكن لا بأس
فهذا منتدى يجمع جميع طوائف وثقافات
وكذلك عقول متفاوته
والذي أعيبه ليس ذلك التفاوت
إنما التدخل في أمور لا يفقه بها شيء
فأنا مثلا لن تجد لي تواجد
في مجالس الشعر ولن تجد لي رأي في وزن وقافية قصيدة
والسبب أنني لا أملك تلك الموهبة
وإن كنت متذوق لها
.
.
وقبل أن أختم سوف أضع علامة تعجب حول هذه الجملة
( والسلام على من إتبع الهدى )
وأعقب عليها فقط بـ جزاك الله خير

[الحجاج الثقفي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جولينار    سأذكر هذه القصة ثم أعطي رأيي بصدق أذكر بأن أحد الحكماء أخطأ بحقه رجل فتجاوز عن خطئه و لم يتصرف تجاهه بشيء و إنما صمت و صبر و بعد فترة من الزمن سمع الحكيم بأن هذا الرجل قُتل بسبب خطئه بحق رجل آخر و هذا الرجل الآخر لم يكن حليماً و إنما غضب و قتله على الفور و عندما سمع هذا الحكيم بمقتل الرجل قال أنا الذي قتلته ( حيث أنه أخطأ و لم يُصَوِّبه ) هذه القصه و التي ذكرت هي فقط لأخذ المدلول منها ليس إلا صدقاً أنا مع الأخ gentleman فيما قال

هي قصه فيها عبره
وهذا ما يجب أن نعمل به
ولكن صاحبنا الأخ / جنتل
ليس بالأحمق أو الجاهل
فـ نوجهه
إنما صاحب فكر
ونختلف معه لا أكثر ولا أقل
ولهذا نحاوره
.
.
هذا ولك التقدير

[Gentleman]

اقتباس: لا أحسبنا نعني فهم التكرار ,,, لمن هو في حكم العقلاء ولكننا نذكرهم !

بالفعل هذا ما أقوم به الأن

اقتباس: اضحك الله سنك والله إن ما كتبته أعلاه أنت يدينك فأنت تجمع بين النهج والسياسة لذلك لم تفرق بين كلامي في المقدمة بين سياسة والسياسة فأنت لم تدرك الفارق بينهم السياسة ثابته ولكن لك دولة سياستها وهذا ما لم تدركه وإني أدرك أنك سوف تسخر من قولي هذا والسبب أنك لا تعرف في أمور السياسة شيء

يا رجل لا تراوغ

متى تكون السياسة , متى نحتاج لها
لماذا يمارس أو يكتب البعض في السياسة , ماذا يريد السياسي من السياسة
سواء كانت دول , أو منظمات , أو أحزاب , أو جماعات , أو أفراد
في النهاية المراد من ممارسة السياسة هي الوصول لهدف أو غاية وما السياسة سوى وسيلة
ودائماً الغاية أو الهدف يكون شخصي سواء كان لفرد أو لغيره

السياسة ثابته ولكن لكل دولة سياستها

أنا لن أسخر منك فـ أنت تسخر من نفسك
خلافي معك هو أن السياسة أو سياسة مهماً كانت ^_^
من يمارسها يمثل نفسه , وأنت ترفض هذا وتنكر هذا وتنتقد من يفعل هذا
ولذالك اسألك أنت تمثل من حين تتحدث أو تكتب في السياسة أو سياسة
أعلم أنك لن تجاوب -_-

يا رجل لهذا وُجِد الخلاف في السياسة
كل سياسي يمثل وجهت نظرة حين يكتب في السياسة , وكذالك الدول أو ما شابه

إلا إن كنت تقصد قواعد ممارسة السياسة , إن كنت تقصد هذا
آذكر لي قاعدة من قواعد السياسة التي تتفاخر بمعرفتك لها وغيرك لا يعرفها تقول , لا يجب على السياسي أن يمثل نفسه أو وجهت نظرة أو فكرة حين يكتب في السياسة

اقتباس: هلموا نكتب سياسة ! لأننا لا نكتب في السياسة ! نعم هذا واقع الحال يعتقد أنه عندما يكتب فلسفته الخاصه به سواء أصواب هو أم هراء يكتب في السياسه ! والحقيقه أنه يكتب سياسته هو نفسه ولهذا لا يمثل سوى شخصه

للتذكير فقط

[Gentleman]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثقفي    هي قصه فيها عبره وهذا ما يجب أن نعمل به ولكن صاحبنا الأخ / جنتل ليس بالأحمق أو الجاهل فـ نوجهه إنما صاحب فكر ونختلف معه لا أكثر ولا أقل ولهذا نحاوره . . هذا ولك التقدير

^_^

لم يدرك مغزى الأخت جولينار من وضع هذه القصة
أو يدرك ولكنه يأخذ لنفسه ما ليس له

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جولينار    سأذكر هذه القصة ثم أعطي رأيي بصدق أذكر بأن أحد الحكماء أخطأ بحقه رجل فتجاوز عن خطئه و لم يتصرف تجاهه بشيء و إنما صمت و صبر و بعد فترة من الزمن سمع الحكيم بأن هذا الرجل قُتل بسبب خطئه بحق رجل آخر و هذا الرجل الآخر لم يكن حليماً و إنما غضب و قتله على الفور و عندما سمع هذا الحكيم بمقتل الرجل قال أنا الذي قتلته ( حيث أنه أخطأ و لم يُصَوِّبه ) هذه القصه و التي ذكرت هي فقط لأخذ المدلول منها ليس إلا صدقاً أنا مع الأخ gentleman فيما قال

^_^

[جولينار]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثقفي    هي قصه فيها عبره وهذا ما يجب أن نعمل به ولكن صاحبنا الأخ / جنتل ليس بالأحمق أو الجاهل فـ نوجهه إنما صاحب فكر ونختلف معه لا أكثر ولا أقل ولهذا نحاوره . . هذا ولك التقدير

أنا لم أكتب هذه القصة لأقول فلان جاهل و فلان عالم و فلان حكيم

و إنما وضعتها لأنني وضعت رأيي بالموضوع

أي أنني أجدك تعطينا دروساً بالسياسة دائماً و تُعقب على ردودنا بمخالفتها و عدم قناعتك بها

و تُصغر عقولنا و من ثم تنفي تصغيرها بنفيك فهمنا لحديثك

أعتذر منك أخي و لكن يجب أن تعلم بأننا جميعاً نحمل الشهادات العلمية العالية و ندرك تماماً ما يحدث من حولنا في هذا العالم

و لكن أنا لي وجهة نظر قد تصيب و قد تخطئ , و كذلك فلان و فلان و فلان

إذاً عالم السياسة حكمائه و علمائه و محللوه يصيبون و يخطئون في تقديراتهم

فالسياسة ليست حكراً لأحد , حتى الأطفال الآن تجدهم يتحدثون بالسياسة و من منطلق فهم و وعي للأحداث القائمة في العالم الآن

[Gentleman]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جولينار    أنا لم أكتب هذه القصة لأقول فلان جاهل و فلان عالم و فلان حكيم و إنما وضعتها لأنني وضعت رأيي بالموضوع أي أنني أجدك تعطينا دروساً بالسياسة دائماً و تُعقب على ردودنا بمخالفتها و عدم قناعتك بها و تُصغر عقولنا و من ثم تنفي تصغيرها بنفيك فهمنا لحديثك أعتذر منك أخي و لكن يجب أن تعلم بأننا جميعاً نحمل الشهادات العلمية العالية و ندرك تماماً ما يحدث من حولنا في هذا العالم و لكن أنا لي وجهة نظر قد تصيب و قد تخطئ , و كذلك فلان و فلان و فلان إذاً عالم السياسة حكمائه و علمائه و محللوه يصيبون و يخطئون في تقديراتهم فالسياسة ليست حكراً لأحد , حتى الأطفال الآن تجدهم يتحدثون بالسياسة و من منطلق فهم و وعي للأحداث القائمة في العالم الآن

^_^

آتركيه يفعل ما يريد , هكذا هم المفلسين دائماً
يرددون عبارات كـ هذه ( لا يدرك لم يدرك لم يفهم لا يعي ) من دون شرح مـ الذي لا يدركه أو لم يفهمه المخالفين له
وكأن الموضوع عبارة عن لغز
طبعاً المخالفين له لا ينتظرون منه شرحاً , بل الشرح للمتابعين للنقاش
كي يعلموا مـ الذي لم يفهمه ولا يدركه المخالفين له
وما طلبت منه ذكر قواعد السياسة إلا لعلمي آنها لا تثبت ما يدعي

واضح جداً أن المقدمة التي ذكر أنها مقدمة , مع أنها ضعف لب الموضوع سطراً وحرفاً
أن المقصود منها هو حشر المخالفين له في زاوية ضيقه , في موضوع ثورة الشعب السوري
يتهم المخالفين له إما في الشخصنه أو الجهل في السياسة ههههه

أنظري إلى ماذا يقول رداً على أحد الأعضاء في موضوع أخر

اقتباس: أهلا بك أخي الكريم ولا أخفيك أنني أسعد بالنقاش مع الجميع وخاصة مع من يحاور بعقلانيه ولا يرمي بالتهم جزافاً كي يعزز موقفه ولهذا سوف أبدا بمقدمة بسيطة عن فكر هذا المجتمع وبشكل عام من باب الايضاح لا أكثر ولا أقل ( نحن نفتقر لثقافة الحوار بالاضافة إلى تهميش العقول على لا شيء )

وأنظري هنا ماذا يقول

اقتباس: لك وللأخ الذي ذهب للشخصنه والدليل أنه لم يتحدث عن لب الموضوع إنما تحدث عن المقدمة وهي مجرد مقدمه لهذا ترك لب الموضوع وتمسك بالمقدمة لأنه من عشاق الشخصنه فهو يبدو لي ينظر للكاتب قبل قراءة ما هو مكتوب وبناء على ذلك يكتب رده وذلك من نقول عنه أعمى بصيرة شفاه الله

^_^

شفاه الله من مرضه
كل من يخالفه الرأي يتهمه بـ الشخصنة , متناقض
لا يحب الحوار مع من يرمي بالتهم جزافاً , ولكنه لا يمانع أن يرمي هو بـ التهم جزافاً

بخصوص تمسكي بالمقدمة ^_^
التي وجدت أنها تتجاوز لب الموضوع سطراً وحرفا
وهذا ما لم أجده في الكتب والمقالات , لأنه دائماً تكون المقدمة أقل بكثير من لب الموضوع أو المضمون
وهذه المقدمة التي لا معنى لها , أراد بها حشر المخالفين له في الرأي
فهو يتهمهم منذ البداية , وقبل مشاركتهم في الموضوع بـ أنهم جهلاء في السياسة
بل وأضاف عليها تهمة الشخصنة كذالك
فقط المتفقين معه هم من يفقهون في السياسه وبعيدين عن الشخصنه

يقول أني أنظر للكاتب قبل القراءة
ولله لا أعرف عنه شيء سوى أن إسمه مشابه لإسم , الحجاج بن يوسف الثقفي
والذي كان معروفاً بالظلم وسفك الدماء وانتقاص السلف وتعدي حرمات الله بأدنى شبهة
وقد أطبق أهل العلم بالتاريخ والسير على أنه كان من أشد الناس ظلما ، وأسرعهم للدم الحرام سفكا
ولم يحفظ حرمة رسول الله صلى الله عليه وسلم في أصحابه ، ولا وصيته في أهل العلم والفضل والصلاح من أتباع أصحابه

أما بخصوص لب الموضوع -_-
لقد دار بيني وبينه نقاش مشابه في موضوع أخر , ولذالك إختصرت ردي هنا
حين قلت إما أن نكون عوناً لهم , أو فل نصمت
هو يريد أن يتفاقم الأمر بين جبهة النصرة والمعارضة خارج البلاد والجيش الحر
وهم متفقين بـ الكاد يستطيعون قتال نظام بشار , ماذا لو تفرقوا

ملاحظة:
هل وجد أحدكم موضوع واحد أو مشاركة واحدة له يتحدث به عن مجازر النظام في الشعب السوري ؟

على كل حال

اقتباس: هلموا نكتب سياسة ! لأننا لا نكتب في السياسة ! نعم هذا واقع الحال يعتقد أنه عندما يكتب فلسفته الخاصه به سواء أصواب هو أم هراء يكتب في السياسه ! والحقيقه أنه يكتب سياسته هو نفسه ولهذا لا يمثل سوى شخصه

أريد أن أعرف حين يكتب هو في السياسة يمثل من , ويعتمد على فلسفة من ؟

مازال هذا السؤال يتكرر ولا إجابة

همسة
أختي جولينار
هل تعلمين من المقصود في موضوع ( آفة الأخبار رواتها )

^_^

[الحجاج الثقفي]

اقتباس: إلا إن كنت تقصد قواعد ممارسة السياسة , إن كنت تقصد هذا آذكر لي قاعدة من قواعد السياسة التي تتفاخر بمعرفتك لها وغيرك لا يعرفها

الان جاءنا التكرار بالفائده المرجوه
نعم هي ما فهمت الآن بعد كل هذا التكرار
فـ لله درك ودرنا
قواعد السياسه
ولكن لم أدعي أنني وحدي من يعلمها
وليست وصفه سحريه
فـ كتب السياسة في متناول الجميع
ولكن أين من يقرأ ؟
.
.
هذا ولك التقدير

[جولينار]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gentleman    [color="navy"][size="2"][font="arial narrow"] أختي جولينار هل تعلمين من المقصود في موضوع ( آفة الأخبار رواتها )

نعم أعرف بأنه كان يقصدني أنا

و لكنني كُنت أتجاوز عن كل ردوده و عن مواضيعه لأنني أعرف طريقة تفكيره

صدقاً عندما قرأت ردك عليه فرحت لأن هناك من فهمه غيري

و لكنني لم أناقشه و أقول رأيي سابقاً لأنني لم أرد أن أجرحه

فليس من طبعي أن أجرح أحداً

أتمنى أن يراجع أفكاره و يعيد تفكيره بكل المجريات التي تحدث بعالمنا العربي

شكراً لك أخي جينتلمان