بحور الشعر الشعبي وتفعيلاتها

[ناجي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الملعبي    الله الله اعتقد ان الشيباني و اللويحاني مثل بعض بالغنا؟ والله لا يهينك يابن سودان

الأخ / عبد الرحمن الملعبي


مالك لوا يختلف الشيباني عن اللويحاني في التفعيل والغنا


وماتهون يالغالي

[ناجي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الملعبي    وهذه محاولة على المروبع الغلا يجني بلا== والحماقه لا فلا== فالصداقه لا سلا== والله يعين المستعين والله محاولة توني اكتبها على المروبع يا ليت تعطينا رايك

الشطر الأول ممتاز الثاني ممتاز الثالث ممتاز الرابع صحته يامعين المستعين

المحاوله ممتازه

[ناجي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل بن عويمر    لاهنت على الموضوع ياناجي واتمنى تجيب لنا بعض اللحان البحور اللي ذكرتها لتعم الفايده ولاهنت ولكن عندي استفسار بحر الهلالي تراني مالومك في هوى من عشقتها = ألومك على الذكرى بصفراً غدابها الشطر الاول لو تشيل الالف صار مسحوب والشطر الثاني تكون الزياده بالاخر لانه بحر المسحوب القاف مايتجاوز 3 والهلالي 4 قوافي بالغالب ياليت توضح لنا الاختلاف بين الشطرين وياليت توضح لنا بحر الهلالي وزيداته وشكرأ

الأخ الغالي / فيصل بن عويمر


لاهنت على الكلام الراقي وأشكرك على استفسارك


أولا لاأخفيك سرا أنني كنت أخذ بما ذكرت وهو ان الفرق بين الهلالي والمسحوب حرف واحد لسببين


السبب الأول


ان بعض الشعراء عندما يكتب قصيدة هلالية ويفقد السيطرة على وزنها تتجه لى بحر شعبي آخر قد يكون مسحوب او مجرور او غيره


السبب الثاني


ما شاع وأشتهر في الاوساط الشعبية أن نقص حرف او زياد حرف في المسحوب والهلالي يحول البيت من هلالي لى مسحوب والعكس


وبعد النظر في هذا القول أتضح لي عدم صحته


لان الحروف قد تتجاوز في شطر البيت الهلالي 24 حرفاً وقد تنقص ولا تؤثر هذه الزياد او النقص على البناء الشعري أو اللحن الذي


تغنا عليه القصيدة


وان ليس هناك تقارب بين البحرين الهلالي والمسحوب لا في التفعيل ولا في البناء ولا في اللحن ولا الغنا


وتقبل تحياتي

[شبيب الملعبي]

الاخ العزيز الشاعر والناقد / ناجي العازمي

شرح مبسط وقيّم ومميّز
وأنا اشكرك جزيل الشكر على هذا الشرح الغير معقد
لأن هناك مواضيع متعلقة في البحور والتفاعيل الشعرية غير مبسطة ومعقدة بالنسبة لمتعلمي البحور والتفاعيل

وعندي توضيح لا أقول تعديل على مثال (بحر اللويحاني )
اي ( بحر الرجز ) باللغة العربية
فقد وضعت مثالا واحد فقط وهناك مثالا آخر ربما نسيت ذكرة على البحر اللويحاني
وهي هذا الطاروق :
يقولون العرب لولا التجاره عانت التجار ........... وأنا ماقول غير ان التجارة من متاجرها

وتقبل فائق الشكر والتقدير , , , , ,

وشكراااا

[ناجي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبيب شافي الملعبي    الاخ العزيز الشاعر والناقد / ناجي العازمي شرح مبسط وقيّم ومميّز وأنا اشكرك جزيل الشكر على هذا الشرح الغير معقد لأن هناك مواضيع متعلقة في البحور والتفاعيل الشعرية غير مبسطة ومعقدة بالنسبة لمتعلمي البحور والتفاعيل وعندي توضيح لا أقول تعديل على مثال (بحر اللويحاني ) اي ( بحر الرجز ) باللغة العربية فقد وضعت مثالا واحد فقط وهناك مثالا آخر ربما نسيت ذكرة على البحر اللويحاني وهي هذا الطاروق : يقولون العرب لولا التجاره عانت التجار ........... وأنا ماقول غير ان التجارة من متاجرها وتقبل فائق الشكر والتقدير , , , , , وشكراااا

الأخ الفاضل / ابو شافي


اشكرك على إطرائك وجميل عباراتك التي أعتبرها وسام على صدري من أديب فاضل وشاعر رائع

أخي الفاضل / أبو شافي ان أكثر مادفعني إلى أكتابة هذا الموضوع في هذا الوقت بالذات الا ما اشرت إليه وهو كثرت

المواضيع المعقدة حول بحور الشعر وتفاعيله وخلط بعض البحور ببعض واهمال بعض البحور واحلال

بحورا مستحدثة محلهاِِِِ

ولا أخفيك سرا أنني كنت أعتقد ان هذا البحر الذي استشهدت ببيته التالي لويحاني

يقولون العرب لولا التجاره عانت التجار ........... وأنا ماقول غير ان التجارة من متاجرها

حتى عزمت على مراجعة البحور الشعرية الشعبية القديمة وأتضح لي ان هذا البيت وما ماثله ليس على

البحر اللويحاني وانما هو على البحر الشيباني

وقد وافق قصيدة الشيباني القديمة لحنا وتفعيلا والتي منها

ضربني ضربة منها العطب وانا ابن شيباني == وناجاني جليل الملك من مضرابها فية

وانا مالي حلال ابٍ ولا معزا ولا ضاني == ياكود احيافة بالليل من عرض الحــراميه

ورجعت الى قصائد لويحان العنقري واستشهدت ببيته التالي على بحره المعروف باللويحاني

الرزق عند الله اللي عالمِ ن بالجهر والغيب = يرزق ردي العزوم ويرزق الشهم النجيبي

وقبل ذلك اشكرك جزيل الشكر على مداخلك القيمة التي تصب في مصلحة الأدب وخدمة المتلقي التي

هي هدفنا في الدرجة الآولى ونشر المعلومات الممحصه والصحيحة لزوار وأعضاء منتدى قبيلتنا


ولك وللجميع تحياتي وتقديري

[شبيب الملعبي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناجي    الأخ الفاضل / ابو شافي اشكرك على إطرائك وجميل عباراتك التي أعتبرها وسام على صدري من أديب فاضل وشاعر رائع أخي الفاضل / أبو شافي ان أكثر مادفعني إلى أكتابة هذا الموضوع في هذا الوقت بالذات الا ما اشرت إليه وهو كثرت المواضيع المعقدة حول بحور الشعر وتفاعيله وخلط بعض البحور ببعض واهمال بعض البحور واحلال بحورا مستحدثة محلهاِِِِ ولا أخفيك سرا أنني كنت أعتقد ان هذا البحر الذي استشهدت ببيته التالي لويحاني يقولون العرب لولا التجاره عانت التجار ........... وأنا ماقول غير ان التجارة من متاجرها حتى عزمت على مراجعة البحور الشعرية الشعبية القديمة وأتضح لي ان هذا البيت وما ماثله ليس على البحر اللويحاني وانما هو على البحر الشيباني وقد وافق قصيدة الشيباني القديمة لحنا وتفعيلا والتي منها ضربني ضربة منها العطب وانا ابن شيباني == وناجاني جليل الملك من مضرابها فية وانا مالي حلال ابٍ ولا معزا ولا ضاني == ياكود احيافة بالليل من عرض الحــراميه ورجعت الى قصائد لويحان العنقري واستشهدت ببيته التالي على بحره المعروف باللويحاني الرزق عند الله اللي عالمِ ن بالجهر والغيب = يرزق ردي العزوم ويرزق الشهم النجيبي وقبل ذلك اشكرك جزيل الشكر على مداخلك القيمة التي تصب في مصلحة الأدب وخدمة المتلقي التي هي هدفنا في الدرجة الآولى ونشر المعلومات الممحصه والصحيحة لزوار وأعضاء منتدى قبيلتنا ولك وللجميع تحياتي وتقديري

الاخ العزيز ناجي
أنت أستاذ مبدع في الشعر بلا مجاملة وثقتي بك كبيره

أما بخصوص البحر اللويحاني المسمى على الشاعر عبدالله اللويحان العتيبي
فأنا قد أختلف معك بطريقة جرة الطاروق وهو القريب للبحر الشيباني
وأتفق معك بأختلاف التفعيل ....
وقد ثبت من الشاعر والناقد / الحميدي الثقفي
بأن الطواريق الشعبية أختلف بعضها مع التفاعيل في اللغة العربية الصحيحة
وربما يكون تطابق التفعيل هو ما أستدرج قناعاتك بهذا الطاروق
أما بالنسبة للتفعيله :
فعلا" قد أصبت التفعيل الصحيح للبحر الرجز في اللغة

ولاكن أن جد كلامك , فيجب أن تسارع بحذف جميع المواضيع المثبتة
في هذا القسم أعلاه للاختلافها الكامل مع هذا البحر .

وقد قام الاخ محمد الصواغ ( بتثبيت ) موضوعة وقد نصب البحر الشيباني بدلا من اللويحاني .
وغيرة من أصحاب المواضيع المنقولة ( وأنا لا اقصد الاخ محمد ) الغير متفهمين ولا يفرقون بين المسحوب والمنكوس .

وأنا أستغرب منك في الاقسام الادبية
أن تقوموا بتثبيت مواضيع متعلقة بدراسة الشعر وهي لم تخضع لأي دراسة أو تدقيق

لك الشكر ياشاعرنا المبدع وياناقدنا المخضرم
وعسى أن تكون مناقشتي معك خفيفة على قلبك ومقنعة وأنت سيد العارفين ,,,,

تقبل ودي وأحترامي وتقديري

[فيصل بن عويمر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناجي    الأخ الغالي / فيصل بن عويمر لاهنت على الكلام الراقي وأشكرك على استفسارك أولا لاأخفيك سرا أنني كنت أخذ بما ذكرت وهو ان الفرق بين الهلالي والمسحوب حرف واحد لسببين السبب الأول ان بعض الشعراء عندما يكتب قصيدة هلالية ويفقد السيطرة على وزنها تتجه لى بحر شعبي آخر قد يكون مسحوب او مجرور او غيره السبب الثاني ما شاع وأشتهر في الاوساط الشعبية أن نقص حرف او زياد حرف في المسحوب والهلالي يحول البيت من هلالي لى مسحوب والعكس وبعد النظر في هذا القول أتضح لي عدم صحته لان الحروف قد تتجاوز في شطر البيت الهلالي 24 حرفاً وقد تنقص ولا تؤثر هذه الزياد او النقص على البناء الشعري أو اللحن الذي تغنا عليه القصيدة وان ليس هناك تقارب بين البحرين الهلالي والمسحوب لا في التفعيل ولا في البناء ولا في اللحن ولا الغنا وتقبل تحياتي

لاهنت
وانت مرجع لي ولشعراء ياناجي

ودام ليس هناك توافق بينهم

بعرف القصايد اللي تسمى هلالي بزياده حرف على المسحوب هل صحيحه تسمى هلاليه

وبعرف كيف اكتب على الهلالي لانه ماسمعت له لحن

والتفعيلات ماعرف فيها

واتمنى ماثقلت عليك

[ناجي]

اقتباس: الاخ العزيز ناجي أنت أستاذ مبدع في الشعر بلا مجاملة وثقتي بك كبيره

الأخ / شبيب بن شافي

وانا سعيد جدا بماذكرت وكذلك ثقتي بك أكبر وارحب بعودتك مرة أخرى لإثراء الموضوع

اقتباس: أما بخصوص البحر اللويحاني المسمى على الشاعر عبدالله اللويحان العتيبي فأنا قد أختلف معك بطريقة جرة الطاروق وهو القريب للبحر الشيباني

وانا هنا اشكرك لآختلافك معي وأفيد المتابع ان عبدالله اللويحان صاحب البحر اللويحاني هو عبد الله بن عبد الرحمن بن عبد الله بن

عثمان العنقري التميمي من حاضرة ثرمدا وليس كما ذكرت

والبحر اللويحاني يختلف تماما عن البحر الشيباني وقد ذكرت الشاهد سلفا عن اللويحاني من شعر عبدالله اللويحان والشيباني من

قصيدة الشيباني وليس هناك تقارب بين البحرين لا في التفعيل ولا في اللحن

اقتباس: وقد ثبت من الشاعر والناقد / الحميدي الثقفي بأن الطواريق الشعبية أختلف بعضها مع التفاعيل في اللغة العربية الصحيحة وربما يكون تطابق التفعيل هو ما أستدرج قناعاتك بهذا الطاروق أما بالنسبة للتفعيله : فعلا" قد أصبت التفعيل الصحيح للبحر الرجز في اللغة

يجب ان ترجع إلى الموضوع لتعلم أني تكلمت عن بعض بحور

الشعر الشعبي دون مقارنتها في بحور الشعر العربي حسب ما ظهرلي من البناء الشعري واللحن

الغنائي والأوزان الشعرية

وأن ما ذكره الحميدي الثقفي لا ينافي رؤيتي حول الشعر الشعبي

ولك ان ترجع إلى ردي على الأخ عساف القوافي في موضوع المشرف العام محسن المحيلبي ولقائه معي

هذا ما اردت ايضاحه لك وللقارئ الكريم

ولك التحية والتقدير

[محمد العزران]

الاخ العزيز ناجي
عندي اسفسار عن بيت وكثيرا ما ارى الشعراء القديمين يكتبون عليه
ويكون مهمل الصدر ووقد يتاشبه في الصدر من حيث تركيب بعض ابياته مع الهلالي وقد يختلف
وارجوا منك التوضيح

مثاله بيت مرشد البذالي

والله ليا حبك على الخير دبرك = خلاك في كل الامور بصير

[شبيب الملعبي]

لاهنت ياناجي على التوضيح

تقبل ودي وتقديري . . . .