تابعونا عبر تويتر تابعونا عبر فيس بوك

 
 
العودة   شبكة مجالس قبيلة العوازم الهوازنية - منتدى العوازم الرسمي > المجالس التاريخية(الحقوق محفوظةلـ مجالس العوازم شرط ذكر المصدر) > مجلس الباحثين فى تاريخ القبائل العربية
 
 

إضافة رد
نسخ الرابط
نسخ للمنتديات
   
 
أدوات الموضوع
قديم 07-05-2006, 07:46 AM رقم المشاركة : 1
أحمد الخالدى
 
تاريخ التسجيل : Nov 2005
رقم العضوية : 1118
المواضيع : 13
الردود : 34
مجموع المشاركات : 47
بمعدل : 0.01 مشاركة في اليوم
معدل التقييم : 10
معدل تقييم المستوى : أحمد الخالدى is an unknown quantity at this point
آخر تواجد : ()
معلومات إضافية

أحمد الخالدى غير متواجد حالياً

افتراضي هذه حقيقة أصولكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أخوانى ( كلنا من أدم ) بداية أود أن أوضح أن من يستخدم المجامله في كتابته فان ما يكتبه سيرفضه العلماء والأدباء والباحثون الأنه خلاف الواقع وخلاف الأمانه العلميه وفيما يلى استطلع الأتى:
أن قبيلة حرب مجموعة قبائل عربيه تحالفت تعود في جذميها الى عدناني وقحطاني وقل ذلك في سائر القبائل العربيه. واذا نظرنا الى قبيلة مطير نجد أنها ايضا قامت بالتجمع والتحالف من جذم قحطاني وعدناني فمثلا ((الموهه)) ما يقارب تسع قبائل تجمعت على ((مويه هكران)) في عالية نجد واشتق لهم من هذا المورد اسما لقبيلتهم ((الموهه)) وكذلك ((واصل)) وهم عشرة فروع تواصلوا من قبائل شتى عند ضلع يقال له ((وصل)).
واورد البلادي في ((نسب حرب)) أن الدويش أمراء قبيلة مطير من بني السفر من حرب وأورد قصة وشعرا. وانكر بعض الباحثين من مطير ماادعاه البلادي.

والصحيح هو ما سمعته من الشنابره الأشراف في الطائف وورد في ((مجلة العرب)) من أن الدويش يرجعون نسبا الى ناهس من شهران.

((والجبلان)) يرجعون نسبا الى تميم وقد ذكر ذلك العلامه الشيخ حمد الجاسر في غير موضوع... أما أمير ((الجبلان)) وهو ((ابن لامي)) فيرجعون نسبا الى ((المشهور)) من ((المنيف)) من ((الغرير)) من ((الشعلان)) من ((المحمد)) من((الجيران)) من ((المرعض)) من ((الرولة)).

و((الجعافره)) في الهويملات من بني عبدالله يرجعون نسبا الى ((المطاره)) من ضنا صقر من الجعافره من ولد سليمان.

و((الحمادين)) من ((أولاد علي)) من بريه يرجعون نسبا الى ((العلى)) من الدهامشه ((والصعران)) من أولاد علي)) من بريه يرجعون كذلك ((الجليل)) من بني وائل من عنزه. والمريخات في واصل يرجعون نسبا الى ((المشادقه)) من ضنا مفرج من ولد علي ((والملاعبه)) من ذوي عون في علوى يرجعون نسبا الى ((عنزه)).

((والهوامل)) في واصل يرجعون نسبا الى ((قبيلة الدواسر)).

والمشاعبه في مطير يرجعون نسبا الى قبيلة بني خالد. والعونه في ((العبيات)) يرجعون نسبا الى الاشراف.

واذا نظرنا الى قبيلة ((بني خالد)) فانها كغيرها من القبائل العربيه التي دخلت فيها بعض الفروع بطريق الحلف او بغيره وبذلك يقول الشاعر الشيخ أحمد بن مشرف الاحسائي.

ولا تنس جميع الخالدي فانه ..... قبائل شتى من عقيل بن عامر .... ويقول العلامه الشيخ حمد الجاسر عن بني خالد ((((....وهي كغيرها من القبائل مازجتها أفخاذ كثيره من قبائل اخرى بطريق الحلف والاحتماء بقوتها))

وبالمثال يتضح المقال فال حميد يرجعون الى ((قحطان)) والعمور يرجعون نسبا الى الدواسر والمهاشير يرجعون نسبا الى بني هاجر والقرشه يرجعون نسبا الى عبده من جنب قحطان.

أما الجبور فرع من بني خالد فيرجعون الى نسبا الى بني عقيل بن عامر بن صعصعه من هوازن. واذا نظر كذلك الى قبيلة \((شمر)) نجدها كغيرها من القبائل العربيه امتزج فيها بعض الفروع عن طريق الحلف وغيره.

فمثلا ((عبده)) فرع كبير في شمر يرجعون نسبا الى قحطان والشاهد في ذلك القول ايا ذراع.:

حنا وعبده والهيازع بجدين.

والطواله في شمر يرجعون نسبا الى الأشراف وسمعت من الأشراف ((الشنابرة))يقولون أن الجرباء فى شمر يرجعون نسبا الى الأشراف وسمعت منهم ايضا ان ابن رشيد حكام حائل يرجعون نسبا الى قحطان.

واذا نظرت الى قبيلة سبيع وجدتها كغيرها من القبائل العربيه وفي مجلة العرب ولا يمنع ان يكون معها اخلاط من قبائل قحطانيه..
واذا نظرنا الى قبيلة ((الظفير)) نجدها كغيرها من القبائل التي تحالف وتجمعت ولها من اسمها حظا فهم قبائل تظافرت وتجمعت.

((فالسويط)) امراء قبيلة الظفير يرجعون نسبا الى ((الأشراف)) ويقال لهم بني حسين.

و((الذرعان)) في الظفير يرجعون نسبا الى ((قحطان)) و((أل عريف)) في الظفير يرجعون نسبا الى قحطان. و((الجواسم)) في الظفير يرجعون نسبا الى ((سبيع)) و((أل معلم)) في الظفير يرجعون نسبا الى تميم.

و((الطلوح)) في الظفير يرجعون نسبا الى ((عنزه)) و((اسمى)) في الظفير يرجعون نسبا من ((شمر)) وعدوان... في الظفير يرجعون نسبا الى ((ربيعه)) وال كثير يرجعون نسبا الى قحطان...


نقلته لكم فعلى االقارئ التاني والتحميص
خالدى غير عنصري
أحمد الخالدى

المصادر :
أنساب العرب ص219
عشائر العراق للعزاوىج1 ص 297-303
أصدق الدلائل لأبن عبار ص 298






رد مع اقتباس
قديم 07-05-2006, 01:20 PM رقم المشاركة : 2
شـــــوق
 
تاريخ التسجيل : Jan 2006
رقم العضوية : 1609
المواضيع : 4
الردود : 55
مجموع المشاركات : 59
بمعدل : 0.01 مشاركة في اليوم
معدل التقييم : 12
معدل تقييم المستوى : شـــــوق is an unknown quantity at this point
آخر تواجد : ()
معلومات إضافية

شـــــوق غير متواجد حالياً

افتراضي

كلام قوي وجريئ

لا استطيع ان ابدي رأيي لانه لا راي في هذا الموضوع لغير الدارسين والباحثين في الاصول

كل الشكر اخوي احمد علي جرأتك اولااا وعلي موضوعك ثانيا












التوقيع - شـــــوق

رد مع اقتباس
قديم 07-05-2006, 08:08 PM رقم المشاركة : 3
النوماس
 
تاريخ التسجيل : Jan 2006
رقم العضوية : 1533
المواضيع : 135
الردود : 822
مجموع المشاركات : 957
بمعدل : 0.14 مشاركة في اليوم
معدل التقييم : 4261622
معدل تقييم المستوى : النوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished road
آخر تواجد : ()
معلومات إضافية

النوماس غير متواجد حالياً

افتراضي

أخى أحمد لا تذهب هذاك المذهب أخى القبائل كلها فيها خير وعسى الله يتمم عليها نعمته حنا وياك وكل عبد مسلم 0
لأن بعض الكتب التى رويت لنا منها مسمومه وأهلها لا يرونها من مصادر ثابته وكل همهم والعياذ بالله المادة ليس الا 0
لو قرأت كتاب العزاوى عشائر العراق وخروجه عن المسار الصحيح لعنوانه عشائر العراق ويضع قبائل ليس لهم صلة فى العراق وهم فى الجزيرة العربية لعرفت بأن هذا الرجل لا يستند الى الحقيقة 0
وعليك فى كتاب فؤاد حمزه الذى بدأ فى طمس معالم بعض القبائل 0 وكذلك غيرهم الكثير 0
أخى دع عنك الاعتماد على الكتب التى تقذف فى أنساب القبائل وارجع الى الوقائع ومنافستها القبائل
الأخرى الا تكون قد ظلمت بعض القبائل من قبل أشخاص كتبوها أيام الجهل فى القراءة وهم قافلين
وأعمت الكتاب المادة وهم لم يجروا أى بحث ميدانى وجاءوا بعض المتنفذين وأغروهم فى المادة لغاية ما
أخى أحمد سئل أحد البدو فى شاب مقبل عليهم قالوا له هل هذا ابنك انظر ماذا قال : البدوى اذا صدقت أمه 0 فما بالك فى أمم خلقها الله سبحانه 0
أخى أحمد حين كتب الكاتب كتابه 0 هل سئل القبائل المطعون فيها ؟ وأجابوه بنعم 0
اسر وهى اسر لو نظرت الى من نسبها فهو انجليزى نسبها الى بعض القبائل العربية 0
هل تتجرأ وتقدر تقول بنت الشيخ زانيه 0
الذى يعلم فى عبادة هو الله سبحانه 0 أخى أحمد يعلم الله انى أكن لشخصك كل احترام 0 وكذلك قبيلتك
أخى أحمد انظر الى هؤلاء الكتاب من أين نقلوا معلوماتهم من رب العباد أو وحى نزل عليهم 0
حتى نستسلم لهم وننقل عنهم 0
بالطبع لا ولكن انقلوا من أناس دفعتهم مصلحتهم الخاصة الى الطعن فى بعض القبائل وتفريق القبائل الأخرى حتى يأتى اليوم الذى يبثون فيه سمومهم ويجعلونها تفنى بعضها بعض وهم يتفرجون 0
ومتخذين لهم أحسن الأنساب 0
ودليلى فى أكبر قبيلة فى الجزيرة والتى حازت على احترام جميع القبائل وحكمت عدة قرون فى الاحساء
نراها اليوم تتجاذب أصلها مابين مخزومية وبين عامرية وما بين قحطانية 0
وأين كتابها فى الماضى وأين مخطوطاتها التى تقطع الشك باليقين 0
يعلم الله لو تابعت الكتب المسمومة لأعتقدت بأن جميع القبائل التى لا تثبت أصولها بشكل قاطع جميعها غير أصيلة 0
أخى أحمد لا تنصاع خلف أهل العقول المريضة من الكتاب 0
ونحمد الله على نعمته واننا ولدنا مسلمين 0 وربنا واحد ورسولنا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام

أرجوا أن تتقبل ردى بصدر رحب بعيد عن العصبية التى نهى الله ورسوله عنها 0


النوماس
أخوك يهديك السلام ويتمنى لك دوام الصحة والعافية






رد مع اقتباس
قديم 07-05-2006, 08:37 PM رقم المشاركة : 4
قـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر

الصورة الرمزية قـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر
 
تاريخ التسجيل : May 2006
رقم العضوية : 2088
المواضيع : 2
الردود : 74
مجموع المشاركات : 76
بمعدل : 0.01 مشاركة في اليوم
معدل التقييم : 5346470
معدل تقييم المستوى : قـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر is on a distinguished roadقـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر is on a distinguished roadقـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر is on a distinguished roadقـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر is on a distinguished roadقـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر is on a distinguished roadقـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر is on a distinguished roadقـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر is on a distinguished roadقـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر is on a distinguished roadقـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر is on a distinguished roadقـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر is on a distinguished roadقـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر is on a distinguished road
آخر تواجد : ()
معلومات إضافية

قـــ؟؟بدويه؟؟ـــمر غير متواجد حالياً

افتراضي

لاتعليق ^-^






رد مع اقتباس
قديم 07-05-2006, 08:43 PM رقم المشاركة : 5
عطا
 
تاريخ التسجيل : Apr 2006
رقم العضوية : 2057
المواضيع : 14
الردود : 71
مجموع المشاركات : 85
بمعدل : 0.01 مشاركة في اليوم
معدل التقييم : 12
معدل تقييم المستوى : عطا is an unknown quantity at this point
آخر تواجد : ()
معلومات إضافية

عطا غير متواجد حالياً

افتراضي بارك الله فيك اخي النوماس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي النوماس ....




أخي النوماس والله ثم والله ثم والله

اني لا احب اتدخل في اى موضوع أنت تدخل به

ولا احب النقاش في اى موضوع انت تتكلم به

لاني ارا فيك مالم يراه غيري

اراك احيان لا ترد على الناس برد متكامل لكي تحترم كل الناس

فان هذي الصفاة من صفاة المسلمين احترام الناس جميعاً



واسئل الله سبحانه ان يساعدك ويطيل الله في عمرك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته












التوقيع - عطا



البسـي لـك ثـوب غيـر اللـي عليـك = مـن لبـس ثـوب الغـرور اكبـر غبـي
تحسبيـن النـاس خاتـم فــي يـديـك = مـن متـى والعاطفـه تـوخـذ سـبـي
فـز لـك قلبـي وانـا قمـت احتـريـك = والكريـم يصـيـر لضيـوفـه صـبـي

اخي الكريم ممنوع كتابة الايميل بالتوقيع
رد مع اقتباس
قديم 07-05-2006, 10:03 PM رقم المشاركة : 6
أحمد الخالدى
 
تاريخ التسجيل : Nov 2005
رقم العضوية : 1118
المواضيع : 13
الردود : 34
مجموع المشاركات : 47
بمعدل : 0.01 مشاركة في اليوم
معدل التقييم : 10
معدل تقييم المستوى : أحمد الخالدى is an unknown quantity at this point
آخر تواجد : ()
معلومات إضافية

أحمد الخالدى غير متواجد حالياً

افتراضي

أولا : الشكر الجزيل لكل من أبدى برأيه فى الموضوع , وليعلم الجميع أننى من الذين يحاربون الطعن فى الأنساب , ولكن الحقيقه لا يتقبلها الجميع .


ثانيا : بداية كلامى أشرت أننا كلنا من أدم وبنهايته أشرت أنا غير عنصرى ,والذى دفعنى الى كتابة الموضوع هو ما رأيته فى كثير من المنتديات كل يفتخر فى قبيلته ولو رجعوا الى الخلف ونظروا وتحققوا من الأمر لوجدوا الحقيقة اتى يتهرب منها الناس ومثل ما يقولون الحقيقة مرة.
ثالثا : مشكلتنا أنتقادنا الى الكتاب المخضرمين كأمثال البسام والجاسر وكحاله وغيرهم ولكن فى الجانب الأخر نأخذ الذى يمشى على أهوأنا مما يكتبون ونقوم بزخرفته ونترك الأخر ..

مثال بسيط : أول من ألف كتاب أنساب العرب كان فى عام 1818 ميلادى وكان لأبن بسام ثم توالت المؤلفات الى يومنا هذا .فأين نحن من ذلك اليوم .

رابعا: كل القبائل قامت على التجمع والأحلاف منها من بقى ومنها من رجع .

مثال أبسط : أسم مطير وحرب وعتيبة وسبيع وبنى خالد حتى لا يزعل الأخرون مع صراحة نسبهم متكونة من فروع من قبائل أصيلة.
مثال أخرعلى قبيلتى قبيلة بنى خالد وقد كتبته فى أحدى المقالات حتى نبعد كلمة الطعن من القاموس :
أولا :ناس تقول من نسل خالدبن الوليد رضى الله عنه .
ثانيا : ناس تقول ليس من نسل خالد بن الوليد .
ثالثا : ناس ساكته .
وأنا مع الرأى الثانى لماذا ؟
أولا شيوخنا العريعر القدامى ليش مايفخرون بخالد بن الوليد فى اشعارهم وكتابتهم خاصة ان الاتراك كانوا يعظمون احفاد الصحابة .

ثانيا :الكتب فى عصر بنى امية وبنى العباس والدويلات المتتابعة لم تذكر قبيلة قائمة موجودة تنتسب الى خالد بن الوليد ؟فهل تخرج القبيلة فى يوم وليل ؟
والا سأكون مع الرأى الثالث


سؤال يتبادر الى ذهنى هل أذا قلنا ان العمور من عنزه وليس من بنى خالد طعن فيهم بالرغم من أن قبيلة عنزة يتشرف الى كل من ينتسب اليها ,هل لوقلنا أن السويط من الأشراف يعتبر طعن فيهم , أرجو من الأخ النوماس التمعن والتمحص فى الموضوع لأننى أكتشفت أنه من الذين لا يتقبلون الحقيقة

خالدى لا يحب العنصرية
أحمد الخالدى






رد مع اقتباس
قديم 07-05-2006, 11:04 PM رقم المشاركة : 7
فهيد الغشام
-
 
تاريخ التسجيل : Apr 2005
رقم العضوية : 39
المواضيع : 477
الردود : 1397
مجموع المشاركات : 1,874
بمعدل : 0.27 مشاركة في اليوم
معدل التقييم : 14305249
معدل تقييم المستوى : فهيد الغشام is on a distinguished roadفهيد الغشام is on a distinguished roadفهيد الغشام is on a distinguished roadفهيد الغشام is on a distinguished roadفهيد الغشام is on a distinguished roadفهيد الغشام is on a distinguished roadفهيد الغشام is on a distinguished roadفهيد الغشام is on a distinguished roadفهيد الغشام is on a distinguished roadفهيد الغشام is on a distinguished roadفهيد الغشام is on a distinguished road
آخر تواجد : ()
معلومات إضافية

فهيد الغشام غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ الفاضل .. احمد الخالدي حفظه الله ورعاه
كلامك طيب بارك الله فيك وأود أن أعلق علي كلام أخي الكبير ( النوماس) وأوافقه الرأي بإن هناك كتب مسمومه ومأجوره بل وهناك مؤلفين يكتبون كل مايوافق هواهم فإني أري في أحد مصادر أحمد الخالدي كتاب ( عشائر العراق ) للعزاوي والكتاب هذا قد نال كثيرا من القبائل وربما لايرضون في هذا الكتاب

منها علي سبيل المثال عندما تكلم ( عن ماجد الدويش وزوجته الصلبيه دكيس ) حيث قال ((وممن اشتهر من نسائهم" دكيس:-وهي مزيدية من الخصيلات, قالت قصيدة في ماجد الدويش كان قد تزوجها ويحفظها كثيرون,وهذه بعض أبياتها

يا الله يا عايد على كل ديره** يارب يا منشيب مزن مصادير
وليه يماجد تبتن بجبيره** وزود على تلطيخكم بالمعايير
صلبية يا شيخ ماني نحيره **وانتم ذبايحكم ركاب المناعير ..انتهي

وكذلك حين تطرق لاآل سويط الكرام من قبيلة الظفير وهم قوم أشراف ولكنه لمزهم بشئ لم يكن معروفا عند القبائل " حيث قال (( السويط" الرياسة كانت من القديم فيهم وهم من آل ضويحي , ومن رؤسائهم المعروفين قديماً فيصل بن سهيل السويط، وسلامة، ومسلط ابن الشابوش بن عفنان وآخرون ذكرهم صاحب عنوان المجد في تاريخ نجد, بلفظ (صويط) صحيحه سويط ورئيسهم اليوم جدعان السويطي وعجمي الحمود السويط ونخوتهم (خيال الكروه سويطي) ولا صحة للنبز القائل بأنهم من الصلبة )) انتهي

وكذلك قوله عن الصمدة من الظفير حين قال (( "أخوة سلمة" ويقولون ترجع الى الجميل من بني حسن ومن جراء الاشتراك في النخوة صار يطعن القوم وينبزون الصمدة من الضفير في حين ان الاشتراك في النخوة لا يعني دائماً القربى)) انتهي

وكذلك اخذ يعدد فرق الصلبه وعد منهم قبائل معروفه

كقوله (( العناترة" رئيسهم خليف الخليوي "بتفخيم اللام"، في أنحاء السماوة نخوتهم (أولاد عنتر) ودياحين على نخوة بعض فرق مطير)) وكذلك قوله (( الخصيلات" وهؤلاء يرجعون الى العجمان الى الجبعر)) انتهي

ثم قال في مجمل كلامه (( ولعل المراجع العامة والخاصة لا تكفي وأنما يهمنا كثيراً ان نتصل بالكثير من هذه العشائر, الامر الذي يؤدي حتماً الى المعرفة الحقة من طريق المشاهدة العيانية واستنطاق نفس العشائر)) .. انتهي

إذا المعرفه الحقه او الحقيقيه لابد ان تكون بالمشاهدة العينيه واستنطاق وسؤال العشائر والقبائل نفسها .


إذا هناك اختلاط واختلاف وماهي الحقيقه ؟ وأين الحق ؟ الله اعلم


والله اعلم

والسلام عليكم ورحمة الله,,,,,












التوقيع - فهيد الغشام

لعمرك ماضاقت بلادٌ بإهلها .. ولكن أخلاق الرجال تضيق

ملحوظه: سوف انقطع عن المنتدى والكتابه من تاريخ 16-5-2013 واسال الله ان يكون اللقاء بكم قريبا. والله اعلم . والسلام عليكم ورحمة الله,,,,

رد مع اقتباس
قديم 08-05-2006, 12:15 AM رقم المشاركة : 8
النوماس
 
تاريخ التسجيل : Jan 2006
رقم العضوية : 1533
المواضيع : 135
الردود : 822
مجموع المشاركات : 957
بمعدل : 0.14 مشاركة في اليوم
معدل التقييم : 4261622
معدل تقييم المستوى : النوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished roadالنوماس is on a distinguished road
آخر تواجد : ()
معلومات إضافية

النوماس غير متواجد حالياً

افتراضي

استاذى أحمد أرى فيك ضيق الأفق بحيث أنك نعتنى بمن لا يتقبلوا الحقيقة مع احترامى لك أضعت سكة الصواب 0 ياستاذ الناس مأمونه على أنسابها هو هذا قصدى لكل قبيلة دون استثناء 0
لو سلمت الأمر لكل من طعن فى الأنساب والله لا تبقى قبيلة الا طعن فيها وخير دليل كثير من القبائل تدعى الأصل وهى مضيعه أصولها الحقيقية 0 وأن ضيعت أصولها قالوا نحن أحلاف من قبائل شتى
ولو كانت تعلم فى أروماتها الصحيحة لتمسكت بها 0 الا لماذا تترنح من عدنانية الى قحطانية فى نسب ظنى ليس الا 0 أنا أعلم وأنت تعلم جميع قبائل نجد هى التى تضررت من الكتاب 0
وقبل حين أنت تقول قبيلتك تفرقوا الى ثلاث أقسام 0
لا تجعل متابعتك للكتاب تفرغ منك منطق العقل 0 لو نظرت لهم حين يتزوجون من خارج دولتهم يتركون الأصل والحسب والنسب وجميعهم يشتركون بهذه الصفة ويتزوجون الجميلة فقط 0
أخى أحمد اذا سلمنا للكتاب فيما يقولون أين القبائل العريقة القديمة مثل قريش ومثل قيس عيلا ن ومثل تميم ومثل عدوان ومثل غطفان وغيرهم كثير 0
وكلامى ربما لم تعيره اهتمام لانى أقول الناس مأمونه على أنسابها وليس الكتاب مأمونون على أنساب الناس 0 لأن الكتاب لهم هوى يتبعونه 0 والا الحضر أين موقعهم من الأعراب 0 ولماذا هم محجمون عن الأصل 0 رجائى لاتفهمنى غلط 0


النوماس
وفى الختام تقبل تحياتى






رد مع اقتباس
قديم 08-05-2006, 06:41 AM رقم المشاركة : 9
أحمد الخالدى
 
تاريخ التسجيل : Nov 2005
رقم العضوية : 1118
المواضيع : 13
الردود : 34
مجموع المشاركات : 47
بمعدل : 0.01 مشاركة في اليوم
معدل التقييم : 10
معدل تقييم المستوى : أحمد الخالدى is an unknown quantity at this point
آخر تواجد : ()
معلومات إضافية

أحمد الخالدى غير متواجد حالياً

افتراضي

الأخ الفاضل النوماس كل الموضوع هو الأستفادة العلمية من الموضوع , ولك الشكر وللأخوان.
تحية طيبة وبعد ,,,,,,

تخبـط النسابين في الأسمـاء التي تربـط الفـرد بأبي القبيلــة موضوع مفيد ,أحببت أن تقرأه لأن هناك فترة مئات السنين أنقطع فيها الكتابة عن الأنساب .

لم يكن تداخل القبائل وانتماء بعضها الى أصول بعيدة عنها أو تذبذبها بين تلك الأصول كما رأينا هو الوحيد الذي يدفع الى الشك في أنساب تلك القبائل والحذر في قبول ما وصل إلينا منه. فهناك أسباب أخرى تقوي هذا الشك وتدعو الى مزيد من الحذر عند التعامل مع أنساب القبائل الجاهلية.
فمن هذه الأسباب اختلاف النسابين في أسماء الأشخاص الذين يصلون هذا الفرد أو ذاك من أفراد القبيلة بأبي القبيلة الذي يحملون اسمه ويتميزون بالانتماء إليه عن غيرهم من القبائل الأخرى. فهذه الأسماء لا تختلف بوضع اسم مكان آخر وهذا في ذاته ليس بالأمر الهين في موضوع يقوم أصلاً على الأسماء، بل أيضاً في عدد الأسماء التي تصل العربي بجده البعيد الذي يربط كل هؤلاء الذين يحملون اسمه، وبالتالي يؤلفون هذا الكيان المميز الذي سميناه القبيلة.
ولقد رأيت النسابة الواحد وهو يختلف في ترتيب هذه الأسماء وفي عددها بين موضع وآخر من نفس كتابه.
ثم رأيت هذا النسابة يتجاوز المنطق بل يتناقض مع المنطق، وهو يربط اثنين من أبناء قبيلة واحدة الى أبي القبيلة، فيعطي للمتأخر منهما في الزمان عدداً من الآباء أقل بكثير قد يبلغ أو يتجاوز النصف لمن سبقه في الوجود بوقت طويل، وهو أمر ليس لك إلا أن ترفضه، ومع الرفض ليس لك إلا أن تشك، وتشك كثيراً في كل ما يقال عن أنساب الجاهلية وصحتها ودقتها، وفي كل ما اجتهد علماء النسب وأتعبوا أنفسهم وأتعبونا معهم فيه.

مثال : أعرف شخص ما ولنفرض أسمه( س)
عند ذكر أسمه : س بن س بن س بن س بن س بن س بن س بن س بن بنس بن س بن س بن س بن س بن س بن عبدالرحمن بن خالد بن الوليد .

سؤال : كيف أستدل هذا على الأسماء كلها ووصل الى الصحابى الجليل خالد بن الوليد ؟مع تباعد الأنساب وصعوبة الوقوف على التسلسل الصحيح للأنساب وعدم وجود المدونات فى فترة مئات السنين كما ذكر المؤرخين .


أخوكم أحمد الخالدى






رد مع اقتباس
قديم 08-05-2006, 11:02 AM رقم المشاركة : 10
fayez

الصورة الرمزية fayez
 
تاريخ التسجيل : Feb 2006
رقم العضوية : 1715
المواضيع : 7
الردود : 155
مجموع المشاركات : 162
بمعدل : 0.02 مشاركة في اليوم
معدل التقييم : 10
معدل تقييم المستوى : fayez is an unknown quantity at this point
آخر تواجد : ()
معلومات إضافية

fayez غير متواجد حالياً

افتراضي

لك مني كل الشكر والتقدير أخوي الخالدي وأنا أوافقك برأي مافي قبيلة من القبائل العربيه ألا وفيها خلط أي ليس مردهم ألا رجال واحد وأضيفلك المواهيب من قبيلة بلي يرجعون لعنزه من المواهيب من البطينات من السبعه وأيضا في قبيلة العوازم في بعض الفخوذ ترد الاصل لقبيلة عنزه وفيها فخوذ يرد اصلها الى قبيلة بني هلال وشكرا يأخي النوماس والله اوافقك برأي ولكن هذا هو الصحيح وأنت قلت اذا صدقت أمه اى الناس كثيرين وأرجو ان لا تغضب حينا نقول انا القبائل لاترجع الى رجال واحد هناك حلف وهناك تعاون وهناك أسري في الحرب يعني يا أخي النوماس أرجوك وأرجوك أن لا تغضب والناس هذى موثوق في رد نسبها أسأل الاشراف قول هل الجرباء من الاشراف وروح أسأل الدواسر هل الهوامل من مطير دواسر 0000الخ أنت شوف العوائل المكتوبه وسأل عنهم سوف تجد بالفعل وهم مره أخرى أرجوك أرجوك وأرجوك أن لاتغضب هذى القبائل وهذي نسبها ولك مني كل الشكر والتقدير لك وللأخ الباحث الخالدي وشكرا






رد مع اقتباس
   
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:12 PM.

في حال وجود أي مواضيع او ردود مُخالفة ، يرجى الإبلاغ عنها فورا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة ( تقرير عن مشاركة مخالفة ) ، و الموجودة أسفل كل مشاركة .


أقسام المنتدى

مجلس العوازم الثقافي @ المجلس الاسلامي @ مجلس الترحيب و الضيـافة @ مجلس الخيل والابل والقنص والرحلات @ مجالس الموروث و الأدب الشعبي (الحقوق محفوظة لـ مجالس العوازم شرط ذكر المصدر) @ مجلس تاريخ وانساب قبيلة العوازم @ مجلس قيادات و شخصيات من قبيلة العوازم في الماضي @ مجلس السيارات @ مجلس أخبار القبيلة والمناسبات @ مجلس الملاحظات و التبليغ عن المشاركات المخالفه والاقتراحات @ مجلس قصائد قيلت في قبيلة العوازم @ المجالس العامة @ مجلس السياحــة والسفــر @ مجلس الكتابات الأدبية @ مجلس قيادات وشخصيات من قبيلة العوازم في الحاضر @ مجلس الحوار السياسي والاقتصاد العام @ مجلس قيادات وشخصيات من قبيلة العوازم @ مجلس مسابقات مجالس قبيلة العوازم @ مجلس النقاش والحوار الجاد @ مجلة السيرة في مسيرة العوازم @ (مجلس الملاحظات الخاص للمجالس التاريخيــة) @ مجلس الخيل والإبل @ مجلس اللقاءات وإنجازات مجالس العوازم @ مجلس دواوين شعــراء مجالس العـوازم @ ديوان الشاعر مساعد بن جبران @ ديوان الشاعر راشد بن مريعية @ ديوان الشاعر سعود المحجان @ ديوان الشاعر سعد بـراك @ مجلس الفقه والاستفسارات الشرعية @ مجلس الرياضية @ ديوان الشاعر سالم حمد الملعبي @ ديوان الشاعر محسن المحيلبي @ ديوان الشاعر راشد فاروع @ ديوان الشاعر محمد عبيد @ ديوان الشاعر خالد بن سكران @ ديوان الشاعر ناجي بن سودان @ مجلس الباحثين فى تاريخ القبائل العربية @ ديوان الشاعر مرزوق الصواغ @ ديوان الشاعر محمد مريبد العازمي @ ديوان الشاعر مبارك الحجيلان @ ديوان الشاعر جمعان وقيان @ ديوان الشاعر خالد البحيري @ ديوان الشاعر غازي المحيلبي @ ديوان الشاعر محمد الصواغ @ المجلس العام @ مجلس خـــاص للغبقـــة الرمضانيـــة 2009 @ ديوان الشاعر فرحان بن محمد @ مجلس شعراء قبيلة العوازم في الماضــي @ مجلس شعراء قبيلة العوازم المعاصرين @ مجلس الصور و الكمبيوتر @ مجلس الشعر النبطي @ المجالس التاريخية(الحقوق محفوظةلـ مجالس العوازم شرط ذكر المصدر) @ ديوان الشاعر طلال بندر @ ديوان الشاعر حوشان الحوشان @ ديوان الشاعر مناور بن هاجد @ ديوان الشاعر جمعان مجبل @ ديوان الشاعر احمد سيف @ ديوان الشاعر شبيب الملعبي @ ديوان الشاعر محمد عوض المحيلبي @ ديوان الشاعر فهد عوض العازمي @ ديوان الشاعر عبدالرحمن الميع @ ديوان الشاعر محمد عيد اللغوي @ المواضيع غير الصحيحه في مجالس العلم والايمان @ ::حوار الباحثين:: @ مجلس البيع والشراء @ ديوان الشاعر سالم الرميضي @ ديوان الشاعر خالد بن حطاب @ ديوان الشاعر فهد مناور @ ديوان الشاعر مطلق الفتح @ ديوان الشاعر وسمي العبيان @ ( مجلس أعضاء لجنة التحكيم للقصص القصيرة م ) @ مجموعة الحوار السياسي @ ديوان الشاعر جاسم محمد @ ديوان الشاعر فيصل ارشيد @ ديوان الشاعر فهد مطلق الجافور @ ديوان الشاعر صالح سيف القعمر @ ديوان الشاعر عبدالله فالح بن رويشد @ ديوان الشاعر عبدالله محمد اللميع @ ديوان الشاعر طلال الصواغ @ ديوان الشاعر فهد محمد الميع @ ديوان الشاعر منصور اللغوي @ ديوان الشاعر نواف الضرباح @ ديوان الشاعر سالم عيد اللغوي @ ملاحظات مجالس التصميم و التصوير الفوتوغرافي @ ديوان الشاعر علي سعود بو ضريس @ ديوان الشاعر خالد بن متروك @ ديوان الشاعر حمود ابو عوينه @ ديوان الشاعر فالح العتارمه @ ديوان الشاعر محمد الدباغ @ ديوان الشاعر ناصر محمد راعي العورا @ مدونة كتاب مجالس قبيلة العوازم الرسمي @ مدونة الكاتب هدوء يسبق عاصفه @ مدونة الكاتب فيصل @ مدونة الكاتب ابن حزمان @ هام: شروط و ضوابط مدونات مجالس العوازم @ مدونة الكاتب البندر^929 @ مدونة الكاتب سيف القراشي @ مدونة الكاتبة برق سيوفها @ مدونة الكاتبة الخالدة @ مدونة المراقب العام الكاتب عبدالله @ مدونة المراقب العام الكاتب ناجي @ مجلس الخيل @ مجلس الإبل @ مدونة فهد بن جامع @ مدونة الكاتب محمد البليحي @ ديوان الشاعر جراح بن عمار @ ديوان الشاعر مجلاد العازمي @ ديوان الشاعر فهد الصواغ @ ديوان الشاعر ماجد قليب الذيب @ ديوان الشاعر فهد بن دواس @ ديوان الشاعر عبدالله مطلق العازمي @ قصائد صـوتــيه قيلــت في قبيلة العـوازم @ من أرشيف بطولة العوازم الرمضانية للرماية "الثانية" 2011 @ ديوان الشاعر سعد سالم المليحيق @ ديوان الشاعر طلال العازمي @ ديوان الشاعر نايف بن مطيع @ ديوان الشاعر جراح العازمي @ مكتبة مجالس قبيلة العوازم الرسمي @ ديوان الشاعر فهد الجلاوي @ ديوان الشاعر عبدالرحمن المحيلبي @ مجلس المســـــؤولــــــــــين @ ديوان الشاعر مبارك الخرفشي @ مدونة مراقب التعليم والمجتمع الكاتب جمعان الوندة @ ديوان الشاعر أحمد براك الحمر @ ديوان الشاعر بداح الخرفشي @ ديوان الشاعر فيصل مبارك العازمي @ ديوان الشاعر حمد الجودان @ ديوان الشاعر ساير بن عكشان النويعم @ ديوان الشاعر فيصل بن عويمر @ ديوان الشاعر فهد الضرباح @ ديوان الشاعر فهد سالم الحيص @ ديوان الشاعر محمد فهد @ ديوان الشاعر سعد سعد الغيالي @ ديوان الشاعر حمود الساحلي @ ديوان الشاعر ناصر بن فهاد @ مدونة الكاتب خالد بن حمد @ ديوان الشاعر يوسف حبيب الدريويش @ ديوان الشاعر فرج أبوعوينه @ ديوان الشاعر سعد البطيان العازمي @ ديوان الشاعر أحمد الفراع @ الربطة الكويتية للمنتديات الاجتماعية1 @ ديوان الشاعر نايف بن كويخ @ ديوان الشاعر مقبل المليحيق @ ديوان الشاعر طلال محمد بن عويمر @ ديوان الشاعر محمد غزاى القعمري @ مدونة الكاتب نايف بن مطيع @ ديوان الشاعر صلاح البريكي @ ديوان الشاعر احمد الدواي @ ديوان الشاعر عادل الحرفه @ ديوان الشاعر عبدالرحمن بن عويمر الملعبي @ ديوان الشاعر فهد لافي @ ديوان الشاعر راشد بدر النويعم @ ديوان الشاعر يوسف الدواي @ ديوان الشاعر بدر خالد الرميح @ ديوان الشاعر محمد الشتلي @ ديوان الشاعر محمد راع الفويطر @ ديوان الشاعر بندر الهداب @ ديوان الشاعر حمد بو ضريس العازمي @ ديوان الشاعر فلاح سعود العازمي @ مجلس الحمض النووي @ ديوان الشاعر عايض بدر بن جعيدان @ ديوان الشاعر فواز بن نعيره @ مدونة المراقب العام الكاتب خالد سعد بن حطاب @ ديوان سلمان زيد القعمري @ مجلس دواوين شعــراء مجالس العـوازم @ مدونة كتاب مجالس العوازم الرسمي @ مجالس أخبار القبيلة و المناسبات @ ديوان الشاعر جاسم بن مديعج رحمة الله @ ديوان الشاعر احمد النويعم @ مدونة الباحثين @ مدونة الباحث هليل الشغار @ مدونة الباحث فهيد الغشام @ مدونة الباحث عبدالله الهران @ مدونة الكاتب قلم نت @ هام: شروط و ضوابط مدونات الباحثين @ ديوان الشاعر غانم الأشرم @ ديوان الشاعر نايف بن دكيم العازمي @ ديوان الشاعر حمود بن غربين @ ديوان الشاعر عبدالله بن جريان @ ديوان الشاعر محمد بن هضيبان @ مدونة الباحث ناصر بن روق @ ديوان الشاعر حمد بن شريم @ ديوان الشاعر فيصل الجافور @ (لوضع ديوانك أو لحصول على لقب شاعر تفضل من هنا) @ ملاحظات مجلس قبيلة العوازم الثقافي @ ديوان الشاعر سعد صالح العازمي @ ارشيف بطولة العوازم الاولى @ مجلس طلبة جامعة الكويت @ ديوان الشاعر حمد بن معترم @ ديوان الشاعر بــدر العازمي @ ديوان الشاعر ناصر بن ودعان @ ديوان الشاعر عبدالله سالم بن طحيشل @ ديوان الشاعر فهد الدواي @ مدونة الكاتبة الدانة @ مدونة الكاتب أبو خالد @ مدونة الكاتب فهد العازمي @ مدونة المشرف عبدالرحمن عوض بن وطين @ مدونة الكاتبة هند @ ديوان الشاعر ناصر العير @ ديوان الشاعر محمد عايد بن وطين @ من ارشيف بطولة العوازم لكرة القدم "الثالثة" 2011 @ مجلس الموروث التاريخي العام @ مجلس طلبة العوازم داخل وخارج الوطن @ اخبار بطولة العوازم لكرة القدم الرابعة 2012 @ ديوان محمد فهد الحشان @ ديوان الشاعر سعود عايد بن مطيع @ مواضيع تحتوي على فيروسات ضاره حسب تصنيف قوقل @ ديوان الشاعر يوسف بن كميخ @ مجلس الرياضي والسياحه والسفر @ ديوان الشاعر خالد بن جبهان @ ديوان الشاعر محمد دغيم العازمي @ مدونة الكاتبة الغلا العازمي @ ديوان الشاعر سعود الرومي @ مدونة المشرفه حور العين @ ديوان الشاعر احمد الصفينان @ ديوان الشاعر عيد مشعل @ ديوان الشاعر محمد بن مضحي @ مجلس الشعر المنقول @ مجلس الشعر للمبتدئين @



Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. , Designed & TranZ By Almuhajir
(جميع ما يكتب في هذا الملتقى لابناء قبيلة العوازم الثقافي والتاريخي لا يعبر عن وجهة نظر منتدى قبيلة العوازم الرسمي بل يعبر عن وجهة نظر كاتبه )